Problème gestion CR

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Problème gestion CR

Message par Agathe le Sam 22 Aoû 2015 - 6:40

Suite à ma baisse d'index j'ai deux problèmes actuellement, c'est un peu des problèmes de riches. lolll

Vous me direz ce n'est pas énorme de passer de 9 (ou 8.5) à 7.5, enfin là je suis remontée mais quand même je me mets un coup de pression, juste pour un coup ou deux.

Déjà au niveau des coups rendus, surtout que sur n'importe quel terrain je plante le hcp 18 et cartonne sur le hcp 1.
Ne pas regarder admettons, mais sur tous les terrains je connais de toute façon et inconsciemment, impossible de me sortir ça de la tête.
10 CR c'est plus que la moitié quand je tombe à 8 ou 9 c'est plus compliqué.

Deuxio autant avant j'étais l'outsider, autant aujourd'hui je dois pouvoir faire quelque chose, je joue mieux que mon niveau (normalement) re trop de pression.

C'est assez bizarre car c'est plus un problème de débutant et ça arrive plutôt autour de 18 quand on n'a plus 2 pions par trous et j'ai toujours géré.
Pas là. (toute façon j'étais en stroke au départ, le problème était survenu que plus tard quand le stableford est sorti).
Et je ne parle même pas de compet de fille et/ou en double où je dois envoyer 6 max.

Solution, "se la péter" se dire je dois jouer dans le par point (parce que même GP je pense en net quand ça va mal histoire de sauver les meubles) ou...ou comment faites vous?

Merci

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Re: Problème gestion CR

Message par Rea le Sam 22 Aoû 2015 - 7:48

Se mettre la pression inutilement , ca m'est arrivé en me disant je dois faire 50% approche putt pour arriver 75% plus tard , du coup les yips sont arrivés.
Je drive droit il faut que j'essaie d'aller plus loin du coup plus un drive.... Le driver est rangé.
Je fais bogey plusieurs fois de suite je me dis que c'est pas bien et je fais double ou triple et je me dis qu'on peut faire pire en fait.
Il faut jouer coup par coup , trou par trou avoir la bonne stratégie et faire du mieux....... pas de plan sur la comète.

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Sam 22 Aoû 2015 - 8:09

Rea a écrit: pas de plan sur la comète.

Ah ben ça...


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Re: Problème gestion CR

Message par pelicus le Sam 22 Aoû 2015 - 8:14

je suis l inverse, je ne compte pas, je suis incapable de dire à combien je suis en compet, ça étonne mes copains d'ailleurs. Des fois je ferais mieux de compter car je pense que ma carte est pliée, je me relache donc un peu pensant que c est 0,1, et à la fin quand je compte je m'apercois qu'en fait j'étais pas si loin de la ZT.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Sam 22 Aoû 2015 - 9:27

J'ai l'impression d'être comme Markus qui regarde combien il a le droit de jouer avant un nouveau parcours lolll

Tu me dis 8 je joue 8, alors que l'on m'aurait dit 6 j'aurais joué 6, en plus ça limite ma progression.

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Sam 22 Aoû 2015 - 9:44

Perso je ne compte plus que mes points bruts, ça me donne une indication pour savoir si je joues "bien" ou pas, si je suis parti pour perfer ou pas (si je sens que je suis parti pour perfer, je prends évidemment moins de risques que si je sens que je n'ai plus grand chose à perdre alors autant y aller gaiement^^), après, sauf à avoir battu un record en brut, ça ne me dit absolument pas ce que j'ai pu faire en net, car sans regarder les coups rendus, ça peut être perf, contre-perf ou ZT, surprise à l'arrivée donc...

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Re: Problème gestion CR

Message par Birdy le Sam 22 Aoû 2015 - 11:46

Je ne pose pas la question de savoir combien j'ai de CR et où j'en suis au bout de 2, 4, 6 ou 12 trous. Je viens avec l'idée de prendre du plaisir et de jouer. J'ai fait une bouse sur 1 trou, pas grave ce sera mieux sur le prochain. J'ai bien joué un trou, tant mieux, j'essaie de garder ces sensations sur le trou suivant. Et dans ma tête je joue en stroke.

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Re: Problème gestion CR

Message par jmtiger3 le Sam 22 Aoû 2015 - 12:12

A ton index (6 ..), le mieux est de toujours viser le par (pas le birdie) sur chaque trou sauf éventuellement sur un ou 2 particulèrement difficiles. Et puis accepter de faire quelques bogeys (d'autant plus que les conditions sont difficiles), mais le moins possible .. et si possible pas de double ni triple (sauf gros accident) !

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Sam 22 Aoû 2015 - 12:34

Donc faut se mettre dans la peau d'un "grand" joueur, tu confirmes c'est ça la technique?

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Sam 22 Aoû 2015 - 12:40

Ca dépend, pour les balles basses au milieu des arbres mieux vaut se mettre dans la peau d'un petit joueur, c'est plus facile... ecla

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Re: Problème gestion CR

Message par jmtiger3 le Sam 22 Aoû 2015 - 18:27

Agathe a écrit:Donc faut se mettre dans la peau d'un "grand" joueur, tu confirmes c'est ça la technique?

Non parce qu'un "grand" joueur vise le birdie sur quasi tous les trous, sauf exception !

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Re: Problème gestion CR

Message par Chocko le Sam 22 Aoû 2015 - 18:47

Non un "grand" joueur a une stratégie de partie élaborée en amont (écrite par exemple à l'issue d'une partie de reconnaissance) ... et il s'y tient quoi qu'il se passe (positif ou négatif) sur le parcours.

Un "grand" joueur, ça tire pas tous les mâts ... ça vise pas le birdie sur chaque trou non.

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Re: Problème gestion CR

Message par jmtiger3 le Sam 22 Aoû 2015 - 18:51

Chocko a écrit:Non un "grand" joueur a une stratégie de partie élaborée en amont (écrite par exemple à l'issue d'une partie de reconnaissance) ... et il s'y tient quoi qu'il se passe (positif ou négatif) sur le parcours.

Un "grand" joueur, ça tire pas tous les mâts ... ça vise pas le birdie sur chaque trou non.

ça dépend tout de même ce qu'on entend par "grand' joueur ! Pour moi c'est un joueur du top 10 mondial !!

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Re: Problème gestion CR

Message par Chocko le Sam 22 Aoû 2015 - 18:54

Ah bah ça fera plaisir à Shane Lowry, Brooks Koepka ou Billy Horschel !! lolll

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Sam 22 Aoû 2015 - 18:58

Je parlais amateur évidemment.
Mais ça reste un autre monde avec certains quand même, joué avec une pote négative cette semaine et son mec 3, même moi j'étais un boulet, on a fait une chouette moi en scramble avec Markus! lolll

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Sam 22 Aoû 2015 - 19:04

Et on les a défoncé... foot3

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Sam 22 Aoû 2015 - 20:22

Sur le 18

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Re: Problème gestion CR

Message par bubble le Sam 22 Aoû 2015 - 20:32

9 CR c'est pousse baballe un bogey sur 2 trous.

pas vraiment compliqué comme plan de jeu.

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Re: Problème gestion CR

Message par damien le Mar 25 Aoû 2015 - 12:09

Agathe a écrit:
comment faites vous?

Je connais cette problématique. Perso, je trouvais ça très agréable d'avoir 18 coups rendus par exemple, quand mon index me l'offrait.
Et avoir moins de 9 coups rendus, ça implique d'être "à la hauteur" du PAR sur plus de la moitié du parcours ; ça peut amener une certaine pression.

L'idéal est bien sur de jouer coup par coup, sans se soucier de tout ça, mais ce n'est pas toujours simple...

Une des méthodes sympas pour "jouer" avec ses coups rendus est d'affronter le parcours en Match Play Net...
Ainsi avec 7 coups rendus, tu joues square sur les 7 trous les plus difficiles en prenant le Bogey, 1 up si tu fais le par...
Bien sur, sur les 11 trous plus simples, il faut le PAR pour rester square...

L'avantage de cette méthode est de ne pas partir en vrille si on fait un double ou un triple, on ne perd qu'un trou et on peut encore gagner la partie contre le parcours, l'architecte, bref on s'accroche... c'est pas simple à expliquer à l'écrit, mais je conseille vraiment de tester cette approche.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mar 25 Aoû 2015 - 12:20

Je comprends, je trouve ça pas mal du tout, merci Damien Smile

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Re: Problème gestion CR

Message par Mister Gratte le Mar 25 Aoû 2015 - 12:29

Ca fait un moment que je n'ai pas fait de compétition, mais ma stratégie était de déterminer le stroke total que je souhaitais atteindre en fonction de ma connaissance du terrain ou non, des conditions du jour (climatique, physique).
Je ne comptais pas forcément les coups rendus avant, mais en jouant mon index, je savais que je n'étais pas loin de la perf'.
Bon après, je ne suis que 13 et j'étais 15 à l'époque mais cela de prendre le résultat dans sa globalité et non de me focaliser sur un trou.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mar 25 Aoû 2015 - 12:56

Dans la globalité j'ai du mal aussi, c'est ce que je fais, et comme je disais je connais les hcp des trous, la technique de Damien c'est top, car quitte à se mettre la pression, autant que ce soit une bonne, ça me va bien.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mar 25 Aoû 2015 - 13:03

En plus Markus m'a fait c...m'a embêtée avec mon grip Mr. Green du coup je ne mets plus un shot Sad Sad Sad mode panique à bord, grip hyper faible main droite (il a raison), je mets 3 plombes à l'adresse et j'ai l'impression de ne plus savoir jouer.

Il regarde des vidéos tous les jours, bon observateur, je sens que ça va être de pire en pire, et dire que j'étais tranquille jusqu'à présent! lolll
"pourquoi tu me dis de faire ça alors que toi tu ne le fais?" Parce que!!! diablo ri2

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Re: Problème gestion CR

Message par Mister Gratte le Mar 25 Aoû 2015 - 13:08

Agathe a écrit:Dans la globalité j'ai du mal aussi, c'est ce que je fais, et comme je disais je connais les hcp des trous, la technique de Damien c'est top, car quitte à se mettre la pression, autant que ce soit une bonne, ça me va bien.
good, le tout est que tu trouves ce qui te convienne le mieux. Chacun détermine son schéma de réflexion et d'action différemment. En discutant avec un coach d'entreprise sur les méthodes commerciales il m'a fait prendre conscience que je fonctionnais sur le mode de cercles concentriques : appréhension du sujet dans sa globalité puis je me concentre sur l'objectif établi. C'est couillon, mais le savoir permet de prendre du recul sur une situation quand on la sensation de ne pas être en zone de confort. Le parallèle avec le golf peut se faire avec la prise d'info avant de taper un coup : prise globale d'info en se mettant derrière la balle, choix de l'objectif et du coup à réaliser

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mar 25 Aoû 2015 - 13:09

yes

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Mar 25 Aoû 2015 - 14:11

Agathe a écrit:En plus Markus m'a fait c...m'a embêtée avec mon grip Mr. Green du coup je ne mets plus un shot Sad Sad Sad mode panique à bord, grip hyper faible main droite (il a raison), je mets 3 plombes à l'adresse et j'ai l'impression de ne plus savoir jouer.

Il regarde des vidéos tous les jours, bon observateur, je sens que ça va être de pire en pire, et dire que j'étais tranquille jusqu'à présent! lolll
"pourquoi tu me dis de faire ça alors que toi tu ne le fais?" Parce que!!! diablo ri2

Ben je veux bien qu'on me dise :
- ton grip est pourri
- ton stance est trop large
- tu n'engages pas les hanches
- tu ne travailles qu'avec les bras mode gros bourrin
- tu n'accélères pas
- tu n'as pas d'équilibre

Je veux tellement bien qu'on me le dise que j'en ai pleinement conscience et suis allé prendre un cours avec LJ là-dessus pour essayer de comprendre ce qui merdait et d'améliorer un peu.

Dire que j'arrive à faire tout tout bien, j'en suis encore loin, mais j'ai quand même compris 2 ou 3 trucs sur ce qu'il fallait faire et ne pas faire (et pourquoi).

J'ai tellement bien compris que je me sens moins seul quand je te regarde maintenant... Désolé, fallait pas me prêter ton coach.. ecla



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Re: Problème gestion CR

Message par lucky luc le Mar 25 Aoû 2015 - 17:07

Je m'en fiche des coups rendus, l'objectif est de faire le par ou mieux sur tous les trous. Sur les par4, ma stratégie est de rester en vie et d'avoir un second coup pour choper le green. Ca peut laisser un long second coup si on veut minimiser les risques sur certains trous. Sur les par5, je prends un risque à la mise en jeu si je peux choper en 2.

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Re: Problème gestion CR

Message par HOLLYWOOD le Mar 25 Aoû 2015 - 17:50

Imagine lorsque tu vas passer à 4,4...


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Re: Problème gestion CR

Message par lucky luc le Mar 25 Aoû 2015 - 18:02

4,4 codec

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Re: Problème gestion CR

Message par bubble le Mar 25 Aoû 2015 - 18:31

damien a écrit:
affronter le parcours en Match Play Net...
Ainsi avec 7 coups rendus, tu joues square sur les 7 trous les plus difficiles en prenant le Bogey, 1 up si tu fais le par...

bonne idée je vais tenter.

perso j'étais sur un programme global du parcours. (9 CR avant de dégringoler en fédéral) et je me dit qu'il suffit de 9 pars et 9 bogeys. à chaque par réussi je réduit ce chiffre.

de là je joue safe objectif prendre bogey max. si un birdie se présente il compte donc pour 2 pars réalisés. un double ça m'ajoute un par de plus a faire.

lorsque la partie dégringole je recalcule pour tenter la ZT afin de m'accrocher.

assez bon comme plan, n'évite pas les moules contre perfs mais je m'accroche.

cependant maintenant je m'accroche aux "dropped shots" trou par trou que je souhaite éviter à tout prix un peu à la PGA commentateur style.

chaque coup doit donner un minimum de coups par la suite. il me faut aussi évaluer les risque et parfois me dire tant pis je joue de plus loin mais je suis quasi certain d'avoir une chance de...

les approches et surtout le petit jeu fait réfléchir le plus. c'est fréquent au petit jeu de se dire il me faut coller le mat en flop shot au dessus de ce buisson a partir d'un lie difficile à déterminer etc.

donc si un risque donne un potentiel de 2-3 dropped shots je trouves une autre stratégie (parfait exemple lundi je hook au 8, j'ai des arbres, ça passe peux être, mais si ça passe pas c'est coup et distance de la même position, ben non je me recentre à 70m pitch assez bon à 3m et je fourre pour par (trou de 385m par 4). ensuite je passe au trou suivant sans pensée aucune au globale.

reste qu'a 4,6 d'index peu importe de remonter mais j'ai besoin de visibilité sur les dropped shots, ou ils se trouves, à quels moment et pourquoi. il me faut parfaire ma technique, stratégie et attitude de jeu pour progresser.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mar 25 Aoû 2015 - 22:45

Je fonctionne carrément comme toi.

Après en ce moment c'est bizarre, je suis une joueuse de stroke/brut, je parle CR c'est tellement loin de moi, coup de flip incompréhensible.

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Mar 25 Aoû 2015 - 23:06

Toute manière, faire par c'est "normal" puisque le parcours est prévu comme ça, si on fait plus (et je fais encore beaucoup plus sur la grande majorité des trous), c'est qu'on est pas encore au point et qu'il faut continuer à s'entraîner.

Autrement dit, je considérerais que je saurais jouer au golf quand j'arriverais à jouer dans le par régulièrement. Avant ça reste de la petite daube et faut que je bosse pour y arriver épicétou.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mar 25 Aoû 2015 - 23:10

T'es pote avec Bubble ou bien? ^^

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Mar 25 Aoû 2015 - 23:13

Je sais pas, je comprends pas tout ce qu'il dit, je dois pas avoir l'index encore... Razz

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Re: Problème gestion CR

Message par Folgan le Mer 26 Aoû 2015 - 7:07

Markus! a écrit:..., je considérerais que je saurais jouer au golf quand j'arriverais à jouer dans le par régulièrement....
c'est un peu comme dire : "je saurai courir quand je ferai le 100m en 10sec".

Je pense que la gestion mentale est justement de bien calibrer son ambition avec son niveau. Ne pas se bloquer en terme de progression mais être lucide sur ce qui est raisonnable. D'où une évolution constante de la stratégie.

Pour moi, le cercle vertueux de la progression c'est : meilleure technique implique nouvelle stratégie qui implique meilleurs résultats qui confirme un meilleur niveau.

Ce schéma a sans doute de multiples formes.

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Re: Problème gestion CR

Message par Agathe le Mer 26 Aoû 2015 - 7:11

Le connaissant, autant il progresse lentement (alors que je pensais qu'il serait 14 en 6 mois au début) autant je pense aujourd'hui qu'il pourra descendre très bas.

Et une des raisons est qu'il trouve ça "normal" de jouer dans le par même si je l'avoue ça fait très prétentieux à lire comme ça, il ne l'est pas lolll

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Re: Problème gestion CR

Message par Rea le Mer 26 Aoû 2015 - 7:35

Markus! a écrit:Toute manière, faire par c'est "normal" puisque le parcours est prévu comme ça, si on fait plus (et je fais encore beaucoup plus sur la grande majorité des trous), c'est qu'on est pas encore au point et qu'il faut continuer à s'entraîner.

Autrement dit, je considérerais que je saurais jouer au golf quand j'arriverais à jouer dans le par régulièrement. Avant ça reste de la petite daube et faut que je bosse pour y arriver épicétou.

Je t ai déjà dit que le bogey reste un bon score , le double c'est naze. Sauver le bogey c'est bien surtout quand on a raté sa mise en jeu.
Le golf c'est un jeu d'erreurs il faut en faire le moins possible et on est hélas obligé d'en faire.

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Re: Problème gestion CR

Message par kokoro le Mer 26 Aoû 2015 - 8:03

Agathe a écrit:Le connaissant, autant il progresse lentement (alors que je pensais qu'il serait 14 en 6 mois au début) autant je pense aujourd'hui qu'il pourra descendre très bas.

Et une des raisons est qu'il trouve ça "normal" de jouer dans le par même si je l'avoue ça fait très prétentieux à lire comme ça, il ne l'est pas lolll
14 en 6 mois ça veut dire qu'on a brulé quelques étapes et que le palier sera plus long à une autre étape (même s'il y a quelques joueurs doués, il faut du temps d'entrainement et de jeu pour scorer bas régulièrement).
Je suis un haut index et il y a 81% de joueurs licenciés derrière moi, je trouve que ça relativise certaines prétentions. Mr.Red

Penser que jouer dans le par est "normal" n'est pas prétentieux mais simplement réaliste puisque c'est bien l'enjeu minimum du golf, la prétention serait de dire par exemple : "je vais rapidement jouer dans le par" ou "jouer dans le par c'est facile" Wink

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Re: Problème gestion CR

Message par Invité le Mer 26 Aoû 2015 - 8:05

Rea a écrit:Le golf c'est un jeu d'erreurs il faut en faire le moins possible et on est hélas obligé d'en faire.

rea
Le golf est simplement un jeu.

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Re: Problème gestion CR

Message par Folgan le Mer 26 Aoû 2015 - 9:13

Ce n'est pas du tout prétentieux de trouver normal de jouer dans le par. Mais ça ne doit pas créer de frustration quand le par n'est pas réalisé, cf les remarques de Réa et Kokoro.

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Re: Problème gestion CR

Message par jmtiger3 le Mer 26 Aoû 2015 - 9:16

Folgan a écrit:
Markus! a écrit:..., je considérerais que je saurais jouer au golf quand j'arriverais à jouer dans le par régulièrement....
c'est un peu comme dire : "je saurai courir quand je ferai le 100m en 10sec".

Je pense que la gestion mentale est justement de bien calibrer son ambition avec son niveau. Ne pas se bloquer en terme de progression mais être lucide sur ce qui est raisonnable. D'où une évolution constante de la stratégie.

Pour moi, le cercle vertueux de la progression c'est : meilleure technique implique nouvelle stratégie qui implique meilleurs résultats qui confirme un meilleur niveau.

Ce schéma a sans doute de multiples formes
.

un1

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Re: Problème gestion CR

Message par jmtiger3 le Mer 26 Aoû 2015 - 9:20

Agathe a écrit:Le connaissant, autant il progresse lentement (alors que je pensais qu'il serait 14 en 6 mois au début) autant je pense aujourd'hui qu'il pourra descendre très bas.

Et une des raisons est qu'il trouve ça "normal" de jouer dans le par même si je l'avoue ça fait très prétentieux à lire comme ça, il ne l'est pas lolll

Jouer en moyenne +8 (sur un parcours "normal" de GP) est déjà un bon niveau. Mais pour nous les amateurs chaque point gagné sur la moyenne peut prendre une vie entière (comme l'ont dit des "grands" enseignants) !

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Re: Problème gestion CR

Message par Markus! le Mer 26 Aoû 2015 - 9:28

Nous sommes bien d'accord Rea, je suis loin de penser être capable de jouer dans le par (pour le moment), mais ça reste l'objectif sous-jacent sur chaque trou selon moi.

Au regard de mon modeste niveau, quand je fais double sur les trous sur lesquels j'ai 2 coups rendus c'est "pas de casse", bogey quel que soit le trou pour moi c'est "bien", par c'est "normal" (et j'suis tout content du coup), quant à birdy (je n'en fais pas encore trop souvent), ben j'suis toujours tout surpris et sais que je ne peux pas compter dessus.

Au départ d'un trou, je ne me dis jamais quoi que ce soit en terme de score à rechercher, j'essaie juste de jouer convenablement mon shot et je gérerais le coup d'après en son temps. Si je merde un coup (départ ou parcours), ça ne me catastrophe jamais, car j'ai bien compris que "mauvais départ n'empêche pas le par" (j'en ai encore fait un comme ça hier sur un par 5). Merder 2 coups ça devient plus compliqué et là je m'efforce de limiter la casse (en particulier depuis que j'essaie de regarder mes cartes en stroke).

Bref, tout ça pour dire que je gère mon jeu avec mon niveau du moment, mais que je me refuse toute "limitation" comme sur-ambition qui pourrait, en installant des barrières psychologique, être un frein à la progression selon moi.

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