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Les scoring clubs

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Message par Rea Dim 29 Mar 2015 - 8:55

Si vous avez du mal à savoir quoi travailler sur le practice , faites du practice intelligent et  travaillez les scoring clubs c.a.d du wedge au fer 8 ( on peut aller jusqu'au fer 7).
On cherche la précision en direction mais aussi en distance . On swingue à 80 % avec une vitesse maîtrisée et un finish 3/4. On ouvre légèrement le stance .
Mon fer 8 est mon club préféré dans mon sac .

https://youtu.be/sQzpGrpY6G4

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Message par damien Dim 29 Mar 2015 - 9:06

très bonne vidéo ! not
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Message par Invité Dim 29 Mar 2015 - 10:37

C'est le swing complet qui est 3/4. Chez le monsieur, c'est plus clairement le backswing d'ailleurs.

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Message par Rea Dim 29 Mar 2015 - 11:01

Nab a écrit:C'est le swing complet qui est 3/4. Chez le monsieur, c'est plus clairement le backswing d'ailleurs.

Oui mais le finish 3/4 ça marche mieux cf dernier stage coachingolf .... Touche personnelle dans mon commentaire . C'est comme je rajoute le fer 7 car beaucoup d'amateurs le jouent pour faire 120 a 130 m.

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Message par Michel TEICHET Dim 29 Mar 2015 - 14:59

TB !
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Message par Michel TEICHET Dim 29 Mar 2015 - 15:01

Là c'est une vidéo claire, précise qui ne part pas dans tous les sens et appuyée à la fois d'expériences et de mesures quantifiables.

De mon point de vue du vrai haut niveau de pédagogie. Elle s'adresse à la fois au joueur en perfectionnement mais aussi à l'expert.
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Message par ballejaune Dim 29 Mar 2015 - 19:29

sur ces scoring clubs il faudrait donc assez souvent s' aligner à gauche..!?
Je n' ai jamais fait cela.
je vais essayer..
L' idée est elle aussi de couper un peu ces coups pour stopper la balle au contact du green?

merci pour le lien qui permet de visualiser d' autres videos très claires également sur d' autres secteur de jeu... cii

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Message par Gastel Dim 29 Mar 2015 - 21:28

ballejaune a écrit:sur ces scoring clubs il faudrait donc assez souvent s' aligner à gauche..!?
Je n' ai jamais fait cela.
je vais essayer..
L' idée est elle aussi de couper un peu ces coups pour stopper la balle au contact du green?

merci pour le lien qui permet de visualiser d' autres videos très claires également sur d' autres secteur de jeu... cii

Si on joue en gardant le club dans le plan, on joue ces clubs bien avant le point bas et donc avec un chemin int-ext par rapport à l'alignement du plan. Si on veut jouer droit, il faut que face et chemin de club soit alignés tous les deux à la cible et donc le plan aligné à gauche.
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Message par Romain S Dim 29 Mar 2015 - 21:54

En gros il dit qu'il faut faire du fade pour attaquer les greens
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Message par Rea Dim 29 Mar 2015 - 22:03

Romain S a écrit:En gros il dit qu'il faut faire du fade pour attaquer les greens

Pas forcément c'est une balle légèrement coupee qui part droite et qui va peu rouler .
En gros, c'est ce qu'on fait avec les wedges stance légèrement  ouvert et on peut le faire jusqu'au fer 8 ..... d'après ce que j'ai compris.

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Dernière édition par Rea le Dim 29 Mar 2015 - 22:05, édité 1 fois
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Message par Invité Dim 29 Mar 2015 - 22:04

Voir la vidéo qu avait montré chocko. Je vais essayer de la retrouver

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Message par Romain S Dim 29 Mar 2015 - 22:57

Elle doit forcément partir légérement sur la gauche Réa si tu ouvres le stance et que tu la coupes légérement
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Message par Nicolas Lecoutre Dim 29 Mar 2015 - 23:00


Tiens Chich' (si je peux me permettre lolll )
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Message par Invité Dim 29 Mar 2015 - 23:23

Mmmm y en a qui ont séché certains cours sur les trajectoires...
On a d'ailleurs le phénomène inverse pour certains au driver avec une prise en remontant (et donc alignement un peu à droite).
(tout ceci avec une face square au chemin)

C'est aussi ce phénomène qui rend des fois peu pertinent une analyse video en 2D de profil... Car on ne distingue pas facilement l'angle d'attaque. On peut alors voir un chemin de club extérieur intérieur alors que la balle est parfaitement droite. Ca me fait sourire des fois les analyses sur ces vidéos.

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Message par Invité Lun 30 Mar 2015 - 8:47

Merci chocko!!!

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Message par Nicolas Lecoutre Lun 30 Mar 2015 - 22:30

Nab a écrit:
On a d'ailleurs le phénomène inverse pour certains au driver avec une prise en remontant (et donc alignement un peu à droite).
(tout ceci avec une face square au chemin).
Tu parles d'un push ?

Nab a écrit:C'est aussi ce phénomène qui rend des fois peu pertinent une analyse video en 2D de profil... Car on ne distingue pas facilement l'angle d'attaque.  On peut alors voir un chemin de club extérieur intérieur alors que la balle est parfaitement droite. Ca me fait sourire des fois les analyses sur ces vidéos.
Je fais un peu mon boulet mais je comprends pas le message que tu veux faire passer ? (y'a rien de négatif dans ma question Nab lolll )
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Message par Invité Mar 31 Mar 2015 - 1:43

Une video pour m'expliquer.


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Message par Invité Mar 31 Mar 2015 - 2:06

Et push ? Non. Reprends l'explication de Martin Chuck sur ta video mais avec un club remontant (driver) de l'autre côté du cerceau. Cette fois pour faire cette fameuse balle droite il faut que Chuck déplace le cerceau (ie plan de swing) vers la droite de la cible. Cela peut se traduire par un alignement fermé par rapport à la ligne de jeu ou par un swing intérieur-extérieur. (Tout ceci avec une face square au chemin de club bien sûr hihi)
C'est con ce que je dis ?

(Tout peut être bien plus compliqué que ca puisque le modèle du pendule simple est simplificateur)

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Message par Nicolas Lecoutre Mar 31 Mar 2015 - 6:25

Une face square à un chemin intérieur/extérieur, ça fait un push.
Une face légèrement orienté à gauche (fermée donc) d'un chemin intérieur/extérieur, ça fait un draw.
Une face légèrement orienté à droite (ouverte donc) d'un chemin intérieur/extérieur, ça fait un slice.

Après faut faire le test sur l'histoire de l'alignement nécessaire à droite car le plan de swing sur un driver sera par définition (et obligation)plus "flat", donc ça peut faire évoluer le swing direction. En effet, Martin Chuck fait cette vidéo sur un fer 9 et un angle d'attaque assez descendant (-5° d'AA) alors que comme tu le dis très bien, on va chercher un AA remontant au driver (d'où un plan de swing beaucoup plus plat).
Je vais revérifier ça aujourd'hui tiens...

Après par rapport à la vidéo de James Leitz, le truc qui me dérange c'est qu'il base ses explications sur la base d'une balle frappée sur le "bottom of the arc" de swing (quand Martin Chuck est sur un AA descendant et d'un contact balle-terre) et c'est le problème de cette vidéo. Après les explications sont assez irréfutables ... mais c'est quand même une différence majeure !
Sur la vidéo de driving, moi j'aurais aimé avoir le vol complet de la balle (voire même les données sur Trackman) car dire qu'une balle est droite sur ses 50 premiers mètres de vol, c'est un peu de la tromperie sur marchandise ! lolll lolll lolll

Après James Leitz a fait énormément dans l'explication et la "vulgarisation" des différentes ressources trackman (D-Plane, swing direction, spin loft etc...) et elles sont le plus souvent d'une énorme clarté et très très bien illustrées ! resp resp resp
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Message par damien Mar 31 Mar 2015 - 7:53

Chocko a écrit:Une face square à un chemin intérieur/extérieur, ça fait un push.

Perso, je pensais qu'une face square (par rapport à la ligne de jeu), et un chemin intérieur/extérieur, ça faisait du draw, car la face est fermée par rapport au chemin de club...
Mais j'ai peut-être mal compris...
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Message par Nicolas Lecoutre Mar 31 Mar 2015 - 8:34

Chocko a écrit:Une face légèrement orienté à gauche (fermée donc) d'un chemin intérieur/extérieur, ça fait un draw.
Oui là tu as raison ... c'est ce que je disais.

mais là Nab parle initialement d'une face square au chemin ... donc du push.
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Message par Invité Mar 31 Mar 2015 - 9:18

Il y a les données de type trackman en rouge en haut à gauche pour les 3 coups. (0:45 , 8:00,...)

ChocKo a écrit:Une face square à un chemin intérieur/extérieur, ça fait un push.
Oui mais Leitz (et moi) parle de plan de swing. Pas du club path au sens Trackman ... Le club path du trackman varie à chaque instant du swing. Un plan de swing donné peut produire des club path int-ext, square et ext-int selon le moment de l'impact. Mais sur un plan de swing int-ext, quand la balle est prise suffisamment après le bas de l'arc de swing ca ne fait pas un push ... D'ailleurs sur la video de Martin Chuck, le plan de swing (son cerceau) devient ext-int et ca ne fait pas un pull mais une balle droite. Tout comme le coup de fer sur la video de Leitz. Les 2 videos disent la même chose !

Chocko a écrit:Après par rapport à la vidéo de James Leitz, le truc qui me dérange c'est qu'il base ses explications sur la base d'une balle frappée sur le "bottom of the arc" de swing
ah non ! Il en parle dans son explication pour donner tous les cas mais justement, toute son explication est basée sur l'angle d'attaque et donc sur une balle frappée en descendant avec un fer et en remontant avec le driver.


Dernière édition par Nab le Mar 31 Mar 2015 - 9:49, édité 2 fois

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Message par Christophe Mar 31 Mar 2015 - 9:26

damien a écrit:
Chocko a écrit:Une face square à un chemin intérieur/extérieur, ça fait un push.

Perso, je pensais qu'une face square (par rapport à la ligne de jeu), et un chemin intérieur/extérieur, ça faisait du draw, car la face est fermée par rapport au chemin de club...
Mais j'ai peut-être mal compris...

Petite contradiction damien. Dans la même phrase tu parles face square et de face fermée. Chocko ne parlait que de face square au chemin de la face de club, pas par rapport à la cible. Si ta face est square au chemin du club, ta balle va droit, et si le chemin n'est pas celui de la cible, ta balle va droit mais pas vers la cible Wink Je trouve plus simple, comme le fait Chocko, de raisonner en prenant le chemin du club comme référence, quelle que soit sa direction par rapport à la cible. Et ensuite de décliner les effets.
Après ça ne dit pas comment contrôler le chemin du club, et comment contrôler la face du club.... bla
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Message par Rea Mar 31 Mar 2015 - 9:59

Je vous conseille pour ce type de coup balle droite ou léger fade. L'ouverture du stance c'est uniquement pour faire comme un coup de wedge avec l'idée de bien tourner vers la cible.
Faire des effets avec un wedge ou un gap wedge pour arrêter une balle rapidement par exemple c'est possible mais bien compliqué pour nous car si vous perdez un peu de distançe c'est bunker ....

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