Chip basic

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Chip basic

Message par Rea le Lun 30 Mar 2015 - 12:59

Tout le monde croit savoir faire mais normalement la balle doit s'arrêter à moins d'1, 5 m du trou .
Savez vous vraiment le faire et qu'elle est votre performance dans ce secteur de jeu ?

http://youtu.be/qw1VgY1wNUY


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Re: Chip basic

Message par bubble le Lun 30 Mar 2015 - 16:01

performance dans ce secteur ?

95% sur le green et 55% down.

reste que c'est biaisé car c'est tout ce qui hors green avec une technique de chip, globalement à 20-30m maxi du point de chute et qui n'a pas besoin d'être plus levé que le loft du club pour le coup.
reste que j'ai déjà compté comme chip des trucs genre une sorti foret à 50m au fer5 en fade pour passer dans 50cm d'ouverture entre les arbres pour rouler 30m sur le fw et en espérant trouver un bout de green et faire 10m au mat. aussi balle 30cm dans un buisson avec 10 cm maxi de back swing forcément je sort comme je peu mais ne trouves pas le green.

l'un dans l'autre avec les approches putté je pense que ça s'équilibre. peux mieux faire. le putting surtout mais cette année ça souffle et le trous sont de plus peu souvent refait (des volcans). gne

donc approches puttés également mais aussi chip délicats.

je met en pitch tout ce qui est à plus de 30m et jusqu'à 100m de carry et coup levé (par exemple énorme loupé voir pénalité du tee et mois de 100m wedge au 4eme coup). là c'est 80% green et ...5% down cette année pauvre en putting en attendant des greens sec et roulant pour plus de down.


sinon dans les 5% hors greens c'est aussi des chips méga descente vent dans le dos. me rappel notamment d'un au 18ème trou de béziers. je suis long. le chip parfait s'arrête au mat mais reprends de la route tout d'un coup, fait 1m, reprends 1m, puis trouve le plateau, accèlère, sort et descend ensuite la colline 40m plus loin et 15-20m de dénivelé plus bas. lolll

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Re: Chip basic

Message par Rea le Lun 30 Mar 2015 - 16:32

Je parle du chip de base sans difficulté particulière avec un bon lie et de 20 m maxi.

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Re: Chip basic

Message par petrus le Lun 30 Mar 2015 - 16:37

Rea a écrit:Tout le monde croit savoir faire mais normalement la balle doit s'arrêter à moins d'1, 5 m du trou .
Savez vous vraiment le faire et qu'elle est votre performance dans ce secteur de jeu ?

http://youtu.be/qw1VgY1wNUY

en fait , c'est la technique du putting ?


petrus

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Re: Chip basic

Message par Rea le Lun 30 Mar 2015 - 16:40

petrus a écrit:
Rea a écrit:Tout le monde croit savoir faire mais normalement la balle doit s'arrêter à moins d'1, 5 m du trou .
Savez vous vraiment le faire et qu'elle est votre performance dans ce secteur de jeu ?

http://youtu.be/qw1VgY1wNUY

en fait , c'est la technique du putting ?

Ce n'est pas vraiment un chip putt à la Jim Furyk qui se fait très près du green en général ......et dans le chip de base le corps bouge vers la cible.

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Re: Chip basic

Message par bubble le Lun 30 Mar 2015 - 17:07

Rea a écrit:Je parle du chip de base sans difficulté particulière avec un bon lie et de 20 m maxi.

rea

oui mais tu demande quel est le rendement et en fait sur le parcours j'ai pas de stats genre difficile, moyen, facile.

c'est chip de base (20-30 de carry) ou pitch de base au delà.

après ça arrive d'être dans le rough profond, dans une méga descente, la forêt ou buisson sortable.

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Re: Chip basic

Message par bubble le Lun 30 Mar 2015 - 17:09

petrus a écrit:
en fait , c'est la technique du putting ?


non ama c'est le TAway et DSwing en 1/4 de swing maxi soit sous la ceinture avec les mains en gros..

la technique de putting c'est toujours la même chose, le meme swing de golf mais plutôt 1/8 de swing, soit a peine au de la des cuisses avec le mains.





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Re: Chip basic

Message par Folgan le Lun 30 Mar 2015 - 17:12

un rappel dont j'avais bien besoin cii

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Re: Chip basic

Message par petrus le Lun 30 Mar 2015 - 17:25

bubble a écrit:
Rea a écrit:Je parle du chip de base sans difficulté particulière avec un bon lie et de 20 m maxi.

rea

oui mais tu demande quel est le rendement et en fait sur le parcours j'ai pas de stats genre difficile, moyen, facile.

c'est chip de base (20-30 de carry) ou pitch de base au delà.

après ça arrive d'être dans le rough profond, dans une méga descente, la forêt ou buisson sortable.

je pensais que c’était la même technique du coup roulé enseignait par Laurent Jocklies ?

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Re: Chip basic

Message par bubble le Lun 30 Mar 2015 - 17:34

pourquoi t'a 3 techniques ? genre swing, puis petit jeu, puis putting ?

sinon tu arrives à dormir tout de même ?

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Re: Chip basic

Message par Folgan le Lun 30 Mar 2015 - 18:02

petrus a écrit:... Laurent Jocklies ?
c'est le frère de Jockschies, ils sont inséparables, comme Djobi et Djoba joie lolll ecla

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Re: Chip basic

Message par estetzein le Lun 30 Mar 2015 - 18:15

j'aurai bien aimé qu'il parle du corps, ce que le corps doit faire, quelles ressources utiliser...

estetzein

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Re: Chip basic

Message par Rea le Lun 30 Mar 2015 - 18:49

bubble a écrit:
Rea a écrit:Je parle du chip de base sans difficulté particulière avec un bon lie et de 20 m maxi.

rea

oui mais tu demande quel est le rendement et en fait sur le parcours j'ai pas de stats genre difficile, moyen, facile.

c'est chip de base (20-30 de carry) ou pitch de base au delà.

après ça arrive d'être dans le rough profond, dans une méga descente, la forêt ou buisson sortable.

C'est simple , tu vas sur une aire d'approche et tu comptes en changeant de cible .

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Re: Chip basic

Message par bubble le Lun 30 Mar 2015 - 19:06

Tu demandes la performance dans ce secteur de jeu, pas de ce secteur à l'entrainement ?!?!

bubble

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Re: Chip basic

Message par Rea le Lun 30 Mar 2015 - 19:46

bubble a écrit:Tu demandes la performance dans ce secteur de jeu, pas de ce secteur à l'entrainement ?!?!

Cela donne une idée assez précise en sachant qu'avec l'entraînement, c'est plus facile. Cest comme les tests Dave Peltz .

rea


Dernière édition par Rea le Lun 30 Mar 2015 - 20:07, édité 1 fois

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Re: Chip basic

Message par Chocko le Lun 30 Mar 2015 - 19:55

estetzein a écrit:j'aurai bien aimé qu'il parle du corps, ce que le corps doit faire, quelles ressources utiliser...

Si il en parle du corps :
1/ positionner 70% du poids du corps sur la jambe avant
2/ veiller à empiler tout le corps (membres inférieurs, tronc, tête) sur le même axe, de façon à positionner le sternum légèrement en avant de la balle
3/ ne surtout pas transférer au cours du mouvement

Après, qu'est ce que tu appelles "ressources" ?
Ce chip "basic" comme son nom l'indique se fait plutôt sur une amplitude assez restreinte et sur un rythme constant (le fameux balancier).
Veiller à concevoir l'impact sur un angle d'attaque légèrement descendant pour obtenir un contact franc et consistant.

Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

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Re: Chip basic

Message par jmtiger3 le Lun 30 Mar 2015 - 20:50

Chocko a écrit:
estetzein a écrit:j'aurai bien aimé qu'il parle du corps, ce que le corps doit faire, quelles ressources utiliser...

Si il en parle du corps :
1/ positionner 70% du poids du corps sur la jambe avant
2/ veiller à empiler tout le corps (membres inférieurs, tronc, tête) sur le même axe, de façon à positionner le sternum légèrement en avant de la balle
3/ ne surtout pas transférer au cours du mouvement

Après, qu'est ce que tu appelles "ressources" ?
Ce chip "basic" comme son nom l'indique se fait plutôt sur une amplitude assez restreinte et sur un rythme constant (le fameux balancier).
Veiller à concevoir l'impact sur un angle d'attaque légèrement descendant pour obtenir un contact franc et consistant.

Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

Je vois l'idée, mais pourrais-tu préciser ?
tu veux dire axe vertical tête, colonne, et "grossièrement" les 2 jambes (plutôt vers la jambe avant) ?

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Re: Chip basic

Message par damien le Lun 30 Mar 2015 - 20:56

Chocko a écrit:
Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

not

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Re: Chip basic

Message par Chocko le Mar 31 Mar 2015 - 5:10

jmtiger3 a écrit:
Chocko a écrit:
estetzein a écrit:j'aurai bien aimé qu'il parle du corps, ce que le corps doit faire, quelles ressources utiliser...

Si il en parle du corps :
1/ positionner 70% du poids du corps sur la jambe avant
2/ veiller à empiler tout le corps (membres inférieurs, tronc, tête) sur le même axe, de façon à positionner le sternum légèrement en avant de la balle
3/ ne surtout pas transférer au cours du mouvement

Après, qu'est ce que tu appelles "ressources" ?
Ce chip "basic" comme son nom l'indique se fait plutôt sur une amplitude assez restreinte et sur un rythme constant (le fameux balancier).
Veiller à concevoir l'impact sur un angle d'attaque légèrement descendant pour obtenir un contact franc et consistant.

Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

Je vois l'idée, mais pourrais-tu préciser ?
tu veux dire axe vertical tête, colonne, et "grossièrement" les 2 jambes (plutôt vers la jambe avant) ?

C'est ça Jmt, même si on ne cherche pas nécessairement à "empiler" strictement la tête sur l'axe de la colonne (on va plutôt la garder au dessus du sternum).
Une petite photo pour illustrer ...
[img][/img]

Veillez à bien contrôler la "quantité de mains" vers l'avant ...
Dites vous une chose, plus les mains vont vers la cuisse gauche (pour un droitier) moins je serai capable d'imprimer du spin à la balle (déloftage).
Plus je joue le loft du club, plus je vais imprimer du spin à la balle.

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Re: Chip basic

Message par estetzein le Mar 31 Mar 2015 - 7:13

Chocko a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Chocko a écrit:
estetzein a écrit:j'aurai bien aimé qu'il parle du corps, ce que le corps doit faire, quelles ressources utiliser...

Si il en parle du corps :
1/ positionner 70% du poids du corps sur la jambe avant
2/ veiller à empiler tout le corps (membres inférieurs, tronc, tête) sur le même axe, de façon à positionner le sternum légèrement en avant de la balle
3/ ne surtout pas transférer au cours du mouvement

Après, qu'est ce que tu appelles "ressources" ?
Ce chip "basic" comme son nom l'indique se fait plutôt sur une amplitude assez restreinte et sur un rythme constant (le fameux balancier).
Veiller à concevoir l'impact sur un angle d'attaque légèrement descendant pour obtenir un contact franc et consistant.

Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

Je vois l'idée, mais pourrais-tu préciser ?
tu veux dire axe vertical tête, colonne, et "grossièrement" les 2 jambes (plutôt vers la jambe avant) ?

C'est ça Jmt, même si on ne cherche pas nécessairement à "empiler" strictement la tête sur l'axe de la colonne (on va plutôt la garder au dessus du sternum).
Une petite photo pour illustrer ...
" />

Veillez à bien contrôler la "quantité de mains" vers l'avant ...
Dites vous une chose, plus les mains vont vers la cuisse gauche (pour un droitier) moins je serai capable d'imprimer du spin à la balle (déloftage).
Plus je joue le loft du club, plus je vais imprimer du spin à la balle.
Merci Chocko pour ces explications.
Quand je parle de ressources, c'est que pour ma part j'utilise le bas du corps meme pour ces petits chips... et je suis sur que ce n'est pas la bonne technique.
Du coup, tu as utilisé le terme de "balancier". J'en déduis que c'est uniquement le haut du corps (épaules ? dorsaux ?) qui travaillent et le bas du corps est stable, un peu comme au putting ? La tete de club doit-elle rester le plus longtemps possible sur la ligne de jeu ?

Et pour le spin, il y en a peu si mains vers la cuisse gauche car la balle ne va pas rester très longtemps en contact avec face de club ? (= parcourir moins de distance sur la face de club et donc diminuer la friction ?)

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Re: Chip basic

Message par Christophe le Mar 31 Mar 2015 - 7:19

Perso, pour le mouvement, je me bats pour ne pas utiliser les bras au profit des épaules. J'suis pas clair. J'ai de bons résultats en partant du haut des épaules, de mauvais en partant des avant-bras. J'ai bon ? Wink


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Re: Chip basic

Message par Rea le Mar 31 Mar 2015 - 8:06

N'oubliez pas d'évaluer vos resultats . Le but c'est de se mettre a moins d'1,5 m du trou ou de se rapprocher d'une approche putt sur 2 qui rentre sur un chip basic.
Faire approche putt souvent , c'est du vrai golf , c'est ce que font les pros et c'est grâce a la qualité de leur approche.

rea


Dernière édition par Rea le Mar 31 Mar 2015 - 8:54, édité 1 fois

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Re: Chip basic

Message par Christophe le Mar 31 Mar 2015 - 8:48

Tout à fait d'accord, ils loupent pas mal de green les meilleurs, mais derrière pffffouuuu des bijoux d'approches-putts.
Sauf Wattel Wink

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Re: Chip basic

Message par Chocko le Mar 31 Mar 2015 - 11:09

Pour devenir performant, Renaud Gris le dit très bien...
Un seul point de chute, le choix du club différencie la quantité de roule... de facto, étalonnage obligatoire de vos clubs.

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Re: Chip basic

Message par greg le Mar 31 Mar 2015 - 11:28

damien a écrit:
Chocko a écrit:
Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

not


Oui, deux points primordiaux:
- le point de chute
ET
- la régularité du vol et du spin

Le point 2 est mon problème. Parfois, le contact est moins bon, et ta balle vole beaucoup moins en fusant beaucoup plus, ou parfois inversement.
Parfois aussi, sur un petit vol de 3m, elle prend du spin...

Effectivement, si tu maitrises la régularité du vol et de la roule, là tu peux te concentrer sur ton étalonnage de point de chute (maitrise du vol), puis tu peux étalonner la roule selon le club.

Je n'ai pas encore réussi à maitriser la régularité du vol et de la roule.


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Re: Chip basic

Message par Rea le Mar 31 Mar 2015 - 11:44

greg a écrit:
damien a écrit:
Chocko a écrit:
Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

not


Oui, deux points primordiaux:
- le point de chute
ET
- la régularité du vol et du spin

Le point 2 est mon problème. Parfois, le contact est moins bon, et ta balle vole beaucoup moins en fusant beaucoup plus, ou parfois inversement.
Parfois aussi, sur un petit vol de 3m, elle prend du spin...

Effectivement, si tu maitrises la régularité du vol et de la roule, là tu peux te concentrer sur ton étalonnage de point de chute (maitrise du vol), puis tu peux étalonner la roule selon le club.

Je n'ai pas encore réussi à maitriser la régularité du vol et de la roule.


Tu as un problème de contact . Souvent je ne sais pas pourquoi je suis si pres du trou, c'est du ressenti. On regarde son point de chute et on laisse faire .


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Re: Chip basic

Message par greg le Mar 31 Mar 2015 - 11:53

Oui.

Mais pour moi dans l'ordre, c'est
1. maitrise régularité du contact (donc vol et spin)
2. maitrise du point de chute (donc amplitude)
3. maitrise de la roule (donc choix et étalonnage club)

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Re: Chip basic

Message par Rea le Mar 31 Mar 2015 - 12:08

greg a écrit:Oui.

Mais pour moi dans l'ordre, c'est
1. maitrise régularité du contact (donc vol et spin)
2. maitrise du point de chute (donc amplitude)
3. maitrise de la roule (donc choix et étalonnage club)

Tu maîtrises le premier , c'est le point bas en fait et le reste vient tout seul . Je me suis aperçu que je contractais les mains juste avant l'impact et le contact etait aléatoire souvent caché par de l'herbe epaisse.
Jai relâché un peu le grip et du coup j'ai un mouvement plus fluide et moins heurté .... Super contact et c'est vraiment génial.
Pour travailler le contact, il faut un lie assez ras voir du green.

rea

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Re: Chip basic

Message par Rea le Mar 31 Mar 2015 - 13:45

Un joueur classé entre 18 et 30 d'index aura à faire entre 11 et 14 approches par parcours. Cest l'importance du petit jeu et cela passe par la maitrise du chip de base.

rea


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Re: Chip basic

Message par jacques78 le Mar 31 Mar 2015 - 16:24

Rea a écrit:Je me suis aperçu que je contractais les mains juste avant l'impact et le contact etait aléatoire souvent caché par de l'herbe epaisse.
Jai relâché un peu le grip et du coup j'ai un mouvement plus fluide et moins heurté .... Super contact et c'est vraiment génial.
Pour travailler le contact, il faut un lie assez ras voir du green.

rea

Je suis d'accord avec celà, rencontrant le même problème.
Je préfère néanmoins la solution de MT de sa vidéo EVOLUTION SUR LES APPROCHES, où il conseille une extension maintenue du poignet droit. Je trouve que le dosage en est facilité, et reduit chez moi, l'effet ou le risque de contraction des mains avant l'impact

jacques78

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Re: Chip basic

Message par Birdy le Mer 1 Avr 2015 - 11:57

Chocko a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Chocko a écrit:
estetzein a écrit:j'aurai bien aimé qu'il parle du corps, ce que le corps doit faire, quelles ressources utiliser...

Si il en parle du corps :
1/ positionner 70% du poids du corps sur la jambe avant
2/ veiller à empiler tout le corps (membres inférieurs, tronc, tête) sur le même axe, de façon à positionner le sternum légèrement en avant de la balle
3/ ne surtout pas transférer au cours du mouvement

Après, qu'est ce que tu appelles "ressources" ?
Ce chip "basic" comme son nom l'indique se fait plutôt sur une amplitude assez restreinte et sur un rythme constant (le fameux balancier).
Veiller à concevoir l'impact sur un angle d'attaque légèrement descendant pour obtenir un contact franc et consistant.

Je la trouve excellente cette vidéo car il met l'accent sur LE POINT DE CHUTE (combat quotidien) et surtout sur le fait de varier les clubs en fonction des distances (plutôt que de garder le même club et de moduler les amplitudes comme on le voit chez une majorité d'amateurs). yes

Je vois l'idée, mais pourrais-tu préciser ?
tu veux dire axe vertical tête, colonne, et "grossièrement" les 2 jambes (plutôt vers la jambe avant) ?


" />

Veillez à bien contrôler la "quantité de mains" vers l'avant ...
Dites vous une chose, plus les mains vont vers la cuisse gauche (pour un droitier) moins je serai capable d'imprimer du spin à la balle (déloftage).
Plus je joue le loft du club, plus je vais imprimer du spin à la balle.

Merci pour se rappelle, j'avais tendance à dériver et me demandais pourquoi les balles ne s'arrêtaient plus comme avant...la fuite en avant!!!! petite séance ce midi et il a fallu que je me réhabitue car je n'avais plus assez de roule. Des attaques plus franches avec une balle qui s'arrêtait bien.

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Re: Chip basic

Message par Rea le Mer 1 Avr 2015 - 17:31

Attention à ne pas mettre les mains trop en avant et surtout ne pas s'incliner en arrière. Bonne video qui insiste sur la posture car l'erreur vient des le départ .

http://www.golf.com/video/play-pros-todd-sones-stand-handle-tight-chipping

rea

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Re: Chip basic

Message par Rea le Ven 3 Avr 2015 - 16:35

Encore une video sur la posture , le joueur doit être perpandiculaire par rapport au sol , le point bas se trouve à l'aplomb du sternum. On peut être scratch aux approches.

http://youtu.be/8gK-YoLoBB0

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Re: Chip basic

Message par Teeone le Sam 4 Avr 2015 - 8:52

Rea a écrit:Un joueur classé entre 18 et 30 d'index aura à faire entre 11 et 14 approches par parcours. Cest l'importance du petit jeu et cela passe par la matrice du chip de base.

rea

Je suis bien d'accord avec toi. Mais c'est un coup difficile à maîtriser, à "s'approprier ". Difficile car il y a un tas d'informations disponibles. Des bonnes et des moins bonnes. Ensuite, il y a plusieurs façons de bien faire. Laquelle choisir ? Je pense que c'est un secteur de jeu ou il faut vraiment expérimenter avec comme fil conducteur "le contact". Je pense également que la façon de faire évolue avec l'expérience de chaque golfeur.
Tout amateur peut devenir très bon dans ce secteur de jeu mais ce n'est pas simple pour y arriver.

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