un début de réponse ???

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un début de réponse ???

Message par Sébastien le Mer 30 Mai 2007 - 15:16

Avant le GP, je me suis dit que j'allais être patient.

Je n'allais pas attaquer pour faire des birdies mais plutot attendre qu'ils viennent. Du coup j'ai pris beaucoup plus de greens en régulation et j'ai fait pas mal de birdies.

Sauf sur les par 5 où là je les attaquais un peu quand même mais sans m'en vouloir si je le ratais.

Deuxième chose, je ne voulais pas faire de double bogey donc dans l'idée de ne rien lacher. 1 double sur 4 tours.

Bref 2 points qui me semblent intéressant (ramené à son niveau biensur).
Oh pinaise !!!

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Re: un début de réponse ???

Message par jmtiger3 le Mer 30 Mai 2007 - 15:28

S'accrocher pour ne pas faire de double bogey, c'est ce qu'il faut pour ne pas gâcher sa carte.

Mais quand tu parles de ne pas attaquer pour birdie (être patient) :

- sur les par 4 tu parles des longs coups ou du putt (ou des 2)

- sur les par 5 t'as attaqué pour les prendre en 2 dès que possible ? Et puis la plupart des par 5 sont des trous à birdie, même sans les prendre en 2 !

Qu'est-ce qui diffère quand tu veux aller chercher des birdies plutôt que de les "laisser venir" ?

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Re: un début de réponse ???

Message par Sébastien le Mer 30 Mai 2007 - 17:48

Pour les pars 4 je parle du deuxième coup au dessus de 120 m pour moi.

Pour les pars 5 j'attaque toujours le green en 2 dès que je peux.

Quand je veux aller chercher les birdies, j'ai tendance à être vraiment dans l'excès et peut être au dessus de mes possibilités et finalement à moins d'être en canne tu peux vite partir à la faute. En plus au putting j'aurais tendance à trop attaquer e me laisser des putts de retour délicat.

Laisser venir pour moi c'est vraiment ne chercher que le green. Ensuite sur le green je juge mon putt comme rentrable ou non.
Oh pinaise !!!

Sébastien

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Re: un début de réponse ???

Message par chameaud le Jeu 31 Mai 2007 - 9:54

C'était ce que je répétait à Jef:

- On ne va pas chercher les birdies, ils viennent tout seul ( un mat planté, une approche ou un putt long qui tombe )
- Le par est un excellent score quelque soit le niveau ( YAKA en faire 18 d'ailleurs !) donc on ne s'arrache pas les cheveux pour un putt de 2 m qui ne tombe pas pour birdie mais on se réjouit d'avoir fait un par de plus !
- on décide à l'avance des par 5 qu'on prend en 2 en pensant à l'expérience de Pelz: il obligeait les pros à ne pas prendre les 5 en 2 et il faisait la moyenne de score: elle était toujours BIEN meilleure s'il étaient joués en 3 ! car pour jouer son 3° coup, on choisit sa distance, son lie, son coté d'attaque de green, pour se laisser un putt droit en montée... c'est un autre jeu, mais sur une saison je suis sur que ça fait 1 point Hcp en moins...

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Re: un début de réponse ???

Message par Pascal78 le Jeu 31 Mai 2007 - 10:10

chameaud a écrit:
- on décide à l'avance des par 5 qu'on prend en 2 en pensant à l'expérience de Pelz: il obligeait les pros à ne pas prendre les 5 en 2 et il faisait la moyenne de score: elle était toujours BIEN meilleure s'il étaient joués en 3 ! car pour jouer son 3° coup, on choisit sa distance, son lie, son coté d'attaque de green, pour se laisser un putt droit en montée... c'est un autre jeu, mais sur une saison je suis sur que ça fait 1 point Hcp en moins...

A+


C'est ce que nous avons aussi fait a courson hier avec STFF et Youl. 2 par 5 sont delicats a prendre en 2 (pour l'un y a une possibilité suivant la position du drapeau et de la balle apres le drive, on se laisse donc un choix sur le parcours) alors que se donner un troisieme coup court permet de s'offrir une chance de birdie sans risque (apres ca tombe ou pas mais dans tout les cas, le PAR est sur)
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Re: un début de réponse ???

Message par jmtiger3 le Jeu 31 Mai 2007 - 12:14

chameaud a écrit:C'était ce que je répétait à Jef:

- On ne va pas chercher les birdies, ils viennent tout seul ( un mat planté, une approche ou un putt long qui tombe )
- Le par est un excellent score quelque soit le niveau ( YAKA en faire 18 d'ailleurs !) donc on ne s'arrache pas les cheveux pour un putt de 2 m qui ne tombe pas pour birdie mais on se réjouit d'avoir fait un par de plus !
- on décide à l'avance des par 5 qu'on prend en 2 en pensant à l'expérience de Pelz: il obligeait les pros à ne pas prendre les 5 en 2 et il faisait la moyenne de score: elle était toujours BIEN meilleure s'il étaient joués en 3 ! car pour jouer son 3° coup, on choisit sa distance, son lie, son coté d'attaque de green, pour se laisser un putt droit en montée... c'est un autre jeu, mais sur une saison je suis sur que ça fait 1 point Hcp en moins...

A+



Même si on attaque pas un par 5 en 2, il faut tout de même être proche du green (et avec le meilleur angle) pour se laisser l'approche la plus facile, parce que quel que soit le niveau, il est toujours plus facile de se mettre à 2m du mât sur un coup de 15m que sur un coup de 50m -> donc les pourcentages finissent par payer (car on rentre beaucoup plus de putt à 2m qu'à 5m).

Pour les mât plantés, encore faut-il le vouloir, parce que sur une attaque de green délicat à 160m (ex : drapeau au fond du green proche du bord D avec bunker à droite et gros dévers après le green), si tu assures le milieu du green, certes tu peux encore faire birdie, mais c'est plus diificile que si tu vises le mât (et que tu réussit). Par contre, comme le dit Séb, il ne faut pas non plus jouer au dessus de ses moyens car à en vouloir trop on prend aussi le risque de rater le green (du mauvais côté) et d'avoir une approche diificile à réaliser.

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Re: un début de réponse ???

Message par jmtiger3 le Jeu 31 Mai 2007 - 12:22

Sébastien a écrit:Pour les pars 4 je parle du deuxième coup au dessus de 120 m pour moi.

Pour les pars 5 j'attaque toujours le green en 2 dès que je peux.

Quand je veux aller chercher les birdies, j'ai tendance à être vraiment dans l'excès et peut être au dessus de mes possibilités et finalement à moins d'être en canne tu peux vite partir à la faute. En plus au putting j'aurais tendance à trop attaquer e me laisser des putts de retour délicat.

Laisser venir pour moi c'est vraiment ne chercher que le green. Ensuite sur le green je juge mon putt comme rentrable ou non.



Il serait peut être intéressant de comprendre pourquoi les 3 jours d'après du GP, tu as scoré "assez solide" mais tout de même beaucoup moins bien que le premier jour ->
Qu'est-ce qui a changé ? la stratégie ? le nombre de Green en régul ? les putts ? le mental ?

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Re: un début de réponse ???

Message par Lin le Jeu 31 Mai 2007 - 12:28

La fatigue ?

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Re: un début de réponse ???

Message par Sébastien le Jeu 31 Mai 2007 - 22:28

Le 2ième tour je ne me sentais pas en swing et bizarement je n'avais pas envie de jouer. Mes problèmes de driving de la vieille etaient plus dur à gérer.

Le 3ième tour ... bah je sais pas, je joue +4 avec 2/3 erreurs stratégiques et 3/4 coups qui sont sortie bizarement du club et où j'ai flyé les greens.

Le 4ième tour j'avais envie de jouer mais j'etais crevé ... j'ai mis tous mes drives à droite donc pas mal de recovery à faire et des manques de lucidité sur certains coups : bizarement je me suis amusé tout en serant le jeu et avec un beau birdie sur le 18 pour cloturer mon GP
Oh pinaise !!!

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Re: un début de réponse ???

Message par Sébastien le Ven 1 Juin 2007 - 9:39

je vais essayer de faire les CR des 2 derniers tours
Oh pinaise !!!

Sébastien

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Re: un début de réponse ???

Message par BECK le Mer 19 Déc 2007 - 17:12

Sébastien a écrit:Avant le GP, je me suis dit que j'allais être patient.

Je n'allais pas attaquer pour faire des birdies mais plutot attendre qu'ils viennent. Du coup j'ai pris beaucoup plus de greens en régulation et j'ai fait pas mal de birdies.

Sauf sur les par 5 où là je les attaquais un peu quand même mais sans m'en vouloir si je le ratais.

Deuxième chose, je ne voulais pas faire de double bogey donc dans l'idée de ne rien lacher. 1 double sur 4 tours.

Bref 2 points qui me semblent intéressant (ramené à son niveau biensur).


Salut Seb,

C'est intéressant car ramené à mon niveau çà donne :
1) Je ne vais pas attaquer pour faire des pars mais plutot attendre qu'il viennent :
du coup beaucoup de greens en régul (ou sinon bord de green et approche - putt).
2) je ne voulais pas de triple bogey synonyme de X
A l'arrivée ma plus belle carte en compet = 12 pars, 5 bogeys et 1 double bogey (balle perdue dans le rough).

C'était au mois d'aout (idx 17.9), 16 coups rendus des repères jaunes.

C'est la transposition à +1 coup, mais je suppose que ça peut rester vrai à +2 coups (idx 32-36).

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Re: un début de réponse ???

Message par Sébastien le Mar 13 Mai 2008 - 21:09

Sébastien a écrit:Le 2ième tour je ne me sentais pas en swing et bizarement je n'avais pas envie de jouer. Mes problèmes de driving de la vieille etaient plus dur à gérer.

Le 3ième tour ... bah je sais pas, je joue +4 avec 2/3 erreurs stratégiques et 3/4 coups qui sont sortie bizarement du club et où j'ai flyé les greens.

Le 4ième tour j'avais envie de jouer mais j'etais crevé ... j'ai mis tous mes drives à droite donc pas mal de recovery à faire et des manques de lucidité sur certains coups : bizarement je me suis amusé tout en serant le jeu et avec un beau birdie sur le 18 pour cloturer mon GP


tiens c'est amusant de voir qu'après mon score négatif de l'année dernière j'ai eu le même etat d'esprit que ce we : pas envie de jouer le parcours d'après !!!

C'est grave docteur ?
Oh pinaise !!!

Sébastien

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Re: un début de réponse ???

Message par BlindS le Mar 13 Mai 2008 - 21:35

Pour chaque trou on doit juste adopter la tactique suivante: on cherche +1 par rapport à ce qu'on aimerait voir venir.

On cherche le birdie et c'est l'eagle qui vient.
On cherche le par et c'est le birdie qui vient.
On cherche le bogey et c'est le par qui vient.
joie
...
On cherche le double ... ..... non personne cherche le double mais c'est lui qui vient ... lolll
On cherche le triple ... ..... non personne cherche le triple mais c'est lui qui vient ... lolll

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Re: un début de réponse ???

Message par damien le Ven 23 Mai 2008 - 17:33

Sébastien a écrit:
Sébastien a écrit:Le 2ième tour je ne me sentais pas en swing et bizarement je n'avais pas envie de jouer. Mes problèmes de driving de la vieille etaient plus dur à gérer.

Le 3ième tour ... bah je sais pas, je joue +4 avec 2/3 erreurs stratégiques et 3/4 coups qui sont sortie bizarement du club et où j'ai flyé les greens.

Le 4ième tour j'avais envie de jouer mais j'etais crevé ... j'ai mis tous mes drives à droite donc pas mal de recovery à faire et des manques de lucidité sur certains coups : bizarement je me suis amusé tout en serant le jeu et avec un beau birdie sur le 18 pour cloturer mon GP


tiens c'est amusant de voir qu'après mon score négatif de l'année dernière j'ai eu le même etat d'esprit que ce we : pas envie de jouer le parcours d'après !!!

C'est grave docteur ?


Oui c'est grave, tu as scoré sous le par comme annoncé (c'est fort ça pourtant)...

Hypothèse 1 : mais tu ne dois pas te sentir capable de le faire 2 fois de suite, donc tu sens que tu vas faire moins bien que la veille et ça te gonfle...

ça reste qu'une hypothèse...
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Re: un début de réponse ???

Message par damien le Ven 23 Mai 2008 - 17:34

BlindS a écrit:Pour chaque trou on doit juste adopter la tactique suivante: on cherche +1 par rapport à ce qu'on aimerait voir venir.



J'ai rien compris !
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Re: un début de réponse ???

Message par Birdy le Ven 23 Mai 2008 - 17:40

damien a écrit:
BlindS a écrit:Pour chaque trou on doit juste adopter la tactique suivante: on cherche +1 par rapport à ce qu'on aimerait voir venir.



J'ai rien compris !


T'es fatigué Damien, c'est la fin de semaine

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