rentrer dans une partie ...

greg · par greg le Ven 17 Juil 2009 - 15:20

J'ai constaté que je joue systématiquement mieux la fin de mes parties, que mes débuts.
Le problème, c'est que le début est long, genre 9 trous, voire plus...

Au Médoc:+11 dont +8 à l'aller
Nantes erdre le WE dernier: +11 dont +8 à l'aller.
Cergy avec Pascal: 4D départ du 10, square au 17 (mes 9 1ers trous, c'était pas fameux)
Cergy avec Luc: 3D départ du 10, 1up au 17
Au Défi du National: j'ai eu l'impression de commencer à jouer au 14 (3 pars, 2 B)
Mes parties d'entrainement ou amicales ressemblent à cela. Quand j'ai mangé les 2/3 ou les 3/4 de mes coups sur l'aller, je m'énerve un peu: je claque un gros drive, ou un gros coup de fer, ou encore un gros putt attaqué qui rentre, et il y a comme un déclic où je me dis: "allez, joue comme tu sais jouer, de toute façon, à +10 après 9 trous, il n'y a plus grand chose à faire si ce n'est attaquer..."

La seule fois où cela ne s'est pas déroulé selon le scénario classique, c'était une compét à Apremont, où j'ai pris le GIR au 1, à 3m du trous, et 3 putts. Cela m'a énervé direct. Au final, je joue +6 à l'aller et +9 au retour. Donc un enchainement A et R très original pour moi.

Bien souvent, j'ai la sensation d'avoir un jeu approximatif au début, car trop de tension, ou trop d'envie de bien faire (ou autre chose, je ne sais pas). Au national, j'étais limite fébrile (physiquement) sur les 5, 6 1ers trous.
J'ai une sorte d'impression de commencer à jouer naturellement une fois que je me dis "allez, c'est plié, la grosse carte, c'est pas pour aujourd'hui, mais au moins, montre ce que tu sais faire...".
J'ai l'impression d'avoir un peu besoin d'en être à ce stade pour "rentrer" dans ma partie.

Bien souvent, les B et DB sur les allers, je les ramasse pas avec des HL ou OE, mais avec des imprécisions impressionnantes du genre trop long de 30m sur une approche de 40m (n'est ce pas pascal ?), des 3 putts sur des courtes distances (des 1ers putts vraiment nuls).

Je pense être ici dans une problématique de type "mauvaise gestion émotionnelle" ou quelque chose comme cela, en tous cas, un truc clairement mental.

Quelqu'un a t'il déjà connu la même problématique ?
Avis ou conseils bienvenus.

Arthurion · par Arthurion le Ven 17 Juil 2009 - 19:25

Moi m'sieur, moi m'sieur !

J'ai souvent du mal à jouer mon niveau à l'aller sauf....quand je prends le temps de taper quelques balles au practice.

Je pense que ça me permet de me mettre en rythme et de me détendre avant le tee1. Je fais attention de rester sur une balle bien tapée avec tous les clubs que je joue. C'est bon pour la confiance et ces bonnes sensations me servent de référence avant de taper un coup sur le parcours.

BECK · par BECK le Ven 17 Juil 2009 - 22:46

Pas la même problèmatique, mais tu pourrais essayer une chose; si tu as le temps avant de jouer ton parcours :
simuler 9 trous au practice. Tee shot, 2ème coup, 3ème coup éventuel, et même si possible les putts.
Puis tu démarres ton parcours.
Peut-être que tu es un "diesel" et qu'il te faut un peu de "fatigue" pour jouer plus relâché ?

greg · par greg le Ven 17 Juil 2009 - 23:04

Effectivement, ma compèt à Apremont qui sortait du lot était la seule pour laquelle j'avais fait un vrai échauffement: practise, putting, déjeuner tranquille...

A vrai dire, je ne le sens pas comme un montée en puissance nécessaire (image du diesel) mais comme une nécessité d'attendre que la fébrilité soit évacuée...

lucky luc · par lucky luc le Ven 17 Juil 2009 - 23:05

Greg a écrit

Cergy avec Luc: 3D départ du 10, 1up au 17

rectification votre honneur. Tu as maintenu ton niveau de jeu mais le mien a décliné, c'est pô pareil.

Sinon ,je n'ai pas d'explication, sinon celle d'Arthurion, cad un bon practise avant de commencer le parcours.

Folgan · par Folgan le Sam 18 Juil 2009 - 8:09

mêmes symptômes pour moi, mais l'origine est une difficulté à m'impliquer dans chaque coup dès le début, la concentration arrive souvent après plusieurs trous. Au début je joue au golf, ensuite seulement je golfe (enfin un truc comme ça).

zhut · par zhut le Sam 18 Juil 2009 - 8:10

lucky luc a écrit:Greg a écrit
Cergy avec Luc: 3D départ du 10, 1up au 17

rectification votre honneur. Tu as maintenu ton niveau de jeu mais le mien a décliné, c'est pô pareil.

Sinon ,je n'ai pas d'explication, sinon celle d'Arthurion, cad un bon practise avant de commencer le parcours.

Le problème du "bon" practice avant le parcours est que si les balles sont bonnes, ce qui est une bonne chose, en ce qui me concerne, au départ je vais me poser la question: j'ai bien réussi au practice, je dois aussi réussir maintenant ... et je gamberge trop. Et en général ca va plus. Et quand le premier coup est réussi alors je me conditionne immédiatement à rater le/les suivants... lolll

Rea · par Rea le Sam 18 Juil 2009 - 8:13

Bien finir est une grande qualité au golf.

rea

AP · par AP le Sam 18 Juil 2009 - 8:30

Bien souvent, j'ai la sensation d'avoir un jeu approximatif au début, car trop de tension, ou trop d'envie de bien faire (ou autre chose, je ne sais pas). Au national, j'étais limite fébrile (physiquement) sur les 5, 6 1ers trous.

Tout est là . Ce manque de permission , de liberté , se traduit le plus souvent par des coups étriquès , l'espoir de bien faire conduit à guider le club a lieu de tout simplement le swinguer en étant relaché . Enfin , la peur de ne pas bien faire , de ne pas réussir se traduit par un swing saccadé , sans rythme , en conséquence des coups approximatifs. Un des remèdes que je connaisse consiste d'une part à revoir sa propre représentation de l'enjeux , qui ne doit pas tuer le jeu, de ses objectifs de jeu ( non pas de résultats , de scores..ect ) et à se réfugier dans l'instant présent ,cad dans sa propre organisation du coup ( routine ) . Dautre part , comprendre que le corps et l'esprit doivent être synchronisés. J'ai la croyance que nous possédons tous les ressources mentales nécessaires pour bien jouer au golf, en particulier la conscience , la concentration et la discipline .

AP · par AP le Sam 18 Juil 2009 - 8:50

Arthurion a écrit:

Je fais attention de rester sur une balle bien tapée avec tous les clubs que je joue. C'est bon pour la confiance et ces bonnes sensations me servent de référence avant de taper un coup sur le parcours.

Attention à ce schéma de la Confiance , tout simplement parce que c'est une Confiance CONDITIONNELLE. Apprende à s'entraîner pour accéder à une totale confiance INCONDITIONNELLE , c'est Mieux!

Le corps est pas définition dans l'instant présent , si l'esprit l'est également , sans justement se préoccuper du ou des derniers coups ni du suivant , alors le corps et l'esprit pourront être en totale synchronisation. C'est en comprenant comment ils travaillent de concert que tu joueras ton meilleur golf foot2

en effet , il est judicieux de synchoniser le corps est l'esprit ( dans l'action ) pour optimier nos performances golfiques , mais pas seulement loin sans faut .

Def · par Def le Sam 18 Juil 2009 - 9:20

J'aime pas trop m'échauffer avant une compet, car le résultat de cet échauffement peut foutre en l'air toute ma partie. Comme dit AP, je gamberge trop.
Mais c'est vrai aussi que je joue souvent mieux le retour.

Donc je fais chips et putts et pas mal de coups dans le vide.
D'ailleurs depuis que j'ai accéléré mon BS, ma routine consiste à fermer les yeux et faire un swing avec une image de swing fluide dans la tête.
Ca me chauffe sans avoir de résultats à analyser. Le putting et le chip me servent juste à ajuster mon piffomètre.

bubble · par bubble le Dim 19 Juil 2009 - 21:40

Tout pareil que toi greg.

En ce moment je chasse mon index et parfois avec des "nouveautés" technique à gérer. Je fais des allers mauvais, stressé, puis je me déchire le cerveaux pour récupérer et je signe (pour exemple) des série de 6-8 trous scratch, enfin dans la zone kifo.

Un peu atteint du syndrome "tarif" je joue hors compète très libre et performant (des blanches) puis en compétition (des jaunes) je lutte sur 2-3 fautes techniques pas très lourdes mais tellement lourdes de conséquences en points stab. (c'est dingue ce que ça fais mal un trou à 14 d'index). Le mental prends des coups aussi !

pour l'instant je suis surtout sur deux pistes : moi même et mon golf.

1) La tactique et l'état d'esprit ! : j'ai 14 coups rendus alors je chasse quoi ? des pars ou des birdies ? plutôt des pars et éviter des doubles. Alors mon objectif est d'obtenir une chance de par à chaque trou (un putt pour par, toujours)
.
Je me régal de chaque petite chance que j'obtient pour un par, même si c'est un putt de 5 m parce que chasser des Gir et des opportunités de birdies c'est trop lourd à gérer mentalment pour mon niveau.

Disons que du tee au green, cette démarche très "bridée" permet de poser une tactique saine et surtout éviter la frustration. (c'es vrais ça, des fois je m'écrase mentalement d'avoir raté un green alors que le par me tends encore la perche) Je me vois de plus en plus prendre un club de moins sur le tee et un de plus sur le fairway.

Bref hormi "ma propre recette" la tactique et l'esprit serein est hyper important à gérer. Comment faire un bon début de parcours ? A toi de te le dire, mais perso, (surtout que je suis un peu "diesel" alors peu être toi aussi) je suis bête d'oublier que l'essentiel au golf c'est le nombre de coups et le sommet pour un amateur comme moi c'est : le par !

Je suis à 14 coups (CR) du par... bon...

Patience, un sport de patience ! comme tous les sports dès qu'on se fortte à du niveau d'ailleurs.

Ainsi, j'éssaye de penser "opportunité" maisà l'envers, donc du putt, au green, au fairway, au tee, du 18 au 1. Je tente surtout d'éviter la frutstration imédiate et de construire durablement.

Je rate un green ? ok, j'ai 2 coups pour faire le par et je suis à fond dedans, car le prochain coup dois me donner un putt et si possible, tout petit et facile mais on verra, déjà assures toi un putt.

Je rate un fairway ? Il est temps de se remetre sagement en piste et se donner un coup de fairway correct pour ensuite pouvoir se donner un putt. (le "rartage" de fairway et l'envie d'attaquer qui persiste est un poison)

Bref, le golf ça me mord la queux. Dès que je pense deux coups d'après (le super truc à faire pour faire un birdie à 2m), je gache le coup suivant.

Si je fais ça deux fois sur un trou j'ai un double. lolll

L'equation est simple.

2) la faute technique : comme je l'ai dis, chaque faute technique est "grave" à mon niveau. Donc il me faut analyser plus en pronfondeur chaque faute que ce soit sur le terrain ou au practice. Je m'éforce d'affacer le max de possibilité de rencontrer cette faute avec un travail bien agencé.

Exemple : une sortie de bunker de green contacté clean, lie en déscente lors d'un moment important de la dernière compétition.
J'ai alors tout épluché au training ! Pourquoi techniquement ? (je suis resté plutôt à niveau au lieu de suivre la pente + balle pas assez reculé pour assurer le coup mais perdre en hauteur) Pourquoi tactiquement ? (désir de faire un sortie parfaite au lieu d'assurer le green). Pourquoi mentalement ?(drainé par l'envie d'un résultat avant tout + pas révisé le danger du coup + pas rappelé mentalement l'organisation de base "qu'il faut" pour ce coup avant de le jouer + pas bien pesé le facteur risque/récompense de jouer le drapeau).

Bref, j'ai pas seulement mal joué le coup mais mon attitude et mon entraînement ne m'a pas permis d'être systèmatique (une machine programmée au niveau technique et mental) sur ce genre de coup. Ainsi j'ai joué plusieurs 10 zaine des ces coups en faisant très attention à la cible "sagement" envisageable, à l'organisation et les sensations dégagée (içi beaucoup d'inconfort dans le stance). Une fois la technique mieux systématisée j'ai tout répété avec une routine, des cibles et situations différente.

Surtout, à la différence de mon entraînement habituel très "en volume" j'ai fais très attention à la qualité de chaque coup.

Je remarque qu'avec cette organisation je fais de moins en moins de coups d'essais sur le tee et le fairway et j'utilise mon temps pour me focaliser de plus en plus sur l'organisation devant la balle et la programmation mental habituel pour le coup à jouer.

Voilà, c'est mes 2 centimes.

Rea · par Rea le Dim 19 Juil 2009 - 22:04

Bubble, tu ferais mieux de penser plus au parcours et à la stratégie à employer pour le jouer le mieux possible avec les moyens du bord et non pas en terme de points rendus, de GIR à faire et de score à réaliser ..... rien de tel pour démolir une carte.
Un coup de golf après l'autre et un trou après l'autre.... et après seulement l'analyse de ce que l'on a fait sur le parcours.
Et puis le golf ça doit rester du plaisir, le bon coup de golf au bon moment. Il y a forcement un moment où ça va bien (on engrange les points) et un moment où ça va moins bien( on limite les dégâts)

rea

gerardvin · par gerardvin le Dim 19 Juil 2009 - 22:08

à Bubble et Greg pour leur implication, leur travail et leurs analyses, ils font avancer le schmilblick, même si je suis incapable de m'investir autant qu'eux!
Je remarque d'ailleurs qu'ils sont dans la même zone d'index, même si je crois que Bubble est descendu de 20 à 13,7 en moins d'un an...grâce à sa volonté et son travail....
Encore bravo! lolll

Arthurion · par Arthurion le Dim 19 Juil 2009 - 22:24

bubble a écrit:.../...Je me vois de plus en plus prendre un club de moins sur le tee et un de plus sur le fairway.

+ 1000 milliards !
J'ai arrêté de penser babatte à chaque départ au profit de l'hybride pour plus de pars (ça rime en plus lolll

)

Poyoloco · par Poyoloco le Dim 19 Juil 2009 - 22:43

Mes meilleurs scores ont été fait quand j'ai laissé la babatte dans le sac et que j'ai fait mes départs au bois 5... (faut dire que j'avais une belle crise de bananes avec la babatte)
Mais même quand le driver est plutôt bien, on se rend vite compte qu'il vaut mieux toucher quasiment tous les fairways même 40 mètres plus courts qu'en placer 6 au driver sur le fairway, 2 hors limites et 6 autres dans le rough épais...

Après on peut toujours utiliser le driver en partie d'entrainement pour s'améliorer, s'habituer à s'en servir et taquiner l'espoir d'avoir un jour un peu plus de régularité avec celui-ci... (ce que je fais... et puis bon, quand ça part bien, c'est bête mais ça fait tellement plaisir... lolll

)

danyzuko · par danyzuko le Lun 20 Juil 2009 - 10:32

Je rejoins bubble sur l'importance de la stratégie lorsqu'un trou s'engage mal. Hier en compet de classement je fais 8 pars, 5 bogeys, 1 double...et 4 croix. Résultat ZT alors que c'est mon record de pars. Toutes les croix ont été faites sur l'aller dont 3 sur les 4 premiers trous.
Hormis le stress qui me fait jouer comme lorsque j'ai débuté le golf, des bons choix stratégiques m'auraient permis de faire des doubles à la place des croix me permettant d'améliorer mon index.
Surtout si je m'étais recentré lorsque j'étais dans le rough au lieu de jouer mon bois 7 pour attaquer...et finalement me retrouver dans une situation encore plus délicate.
En tout cas je retiens la leçon... lolll

Arthurion · par Arthurion le Lun 20 Juil 2009 - 10:39

Poyoloco a écrit:.../....Après on peut toujours utiliser le driver en partie d'entrainement pour s'améliorer, s'habituer à s'en servir et taquiner l'espoir d'avoir un jour un peu plus de régularité avec celui-ci... (ce que je fais... et puis bon, quand ça part bien, c'est bête mais ça fait tellement plaisir... )

Autant je pense que jouer le driver à tout va n’est pas la bonne chose, mais ne pas le jouer du tout est à mon avis une erreur (à moins que t’en mettes jamais un sur le fairway).

Ama, il faut le sortir sur les trous longs où la configuration du parcours tolère que tu puisses te rater.

Pour mon cas perso, sur le parcours d’Aix il y 4 par5 et je sais qu’il en a 3 qui sont assez tolérants et un où il faut absolument attraper la piste (H.L à droite et à gauche). Je sors donc la babatte 3 fois sur 4 .

Sinon, désolé Greg d’avoir un peu dévié du sujet initial…

greg · par greg le Lun 20 Juil 2009 - 10:53

bubble a écrit:Tout pareil que toi greg.

En ce moment je chasse mon index et parfois avec des "nouveautés" technique à gérer. Je fais des allers mauvais, stressé, puis je me déchire le cerveaux pour récupérer et je signe (pour exemple) des série de 6-8 trous scratch, enfin dans la zone kifo.

Un peu atteint du syndrome "tarif" je joue hors compète très libre et performant (des blanches) puis en compétition (des jaunes) je lutte sur 2-3 fautes techniques pas très lourdes mais tellement lourdes de conséquences en points stab. (c'est dingue ce que ça fais mal un trou à 14 d'index). Le mental prends des coups aussi !

pour l'instant je suis surtout sur deux pistes : moi même et mon golf.

1) La tactique et l'état d'esprit ! : j'ai 14 coups rendus alors je chasse quoi ? des pars ou des birdies ? plutôt des pars et éviter des doubles. Alors mon objectif est d'obtenir une chance de par à chaque trou (un putt pour par, toujours)
.
Je me régal de chaque petite chance que j'obtient pour un par, même si c'est un putt de 5 m parce que chasser des Gir et des opportunités de birdies c'est trop lourd à gérer mentalment pour mon niveau.

Disons que du tee au green, cette démarche très "bridée" permet de poser une tactique saine et surtout éviter la frustration. (c'es vrais ça, des fois je m'écrase mentalement d'avoir raté un green alors que le par me tends encore la perche) Je me vois de plus en plus prendre un club de moins sur le tee et un de plus sur le fairway.

Bref hormi "ma propre recette" la tactique et l'esprit serein est hyper important à gérer. Comment faire un bon début de parcours ? A toi de te le dire, mais perso, (surtout que je suis un peu "diesel" alors peu être toi aussi) je suis bête d'oublier que l'essentiel au golf c'est le nombre de coups et le sommet pour un amateur comme moi c'est : le par !

Je suis à 14 coups (CR) du par... bon...

Patience, un sport de patience ! comme tous les sports dès qu'on se fortte à du niveau d'ailleurs.

Ainsi, j'éssaye de penser "opportunité" maisà l'envers, donc du putt, au green, au fairway, au tee, du 18 au 1. Je tente surtout d'éviter la frutstration imédiate et de construire durablement.

Je rate un green ? ok, j'ai 2 coups pour faire le par et je suis à fond dedans, car le prochain coup dois me donner un putt et si possible, tout petit et facile mais on verra, déjà assures toi un putt.

Je rate un fairway ? Il est temps de se remetre sagement en piste et se donner un coup de fairway correct pour ensuite pouvoir se donner un putt. (le "rartage" de fairway et l'envie d'attaquer qui persiste est un poison)

Bref, le golf ça me mord la queux. Dès que je pense deux coups d'après (le super truc à faire pour faire un birdie à 2m), je gache le coup suivant.

Si je fais ça deux fois sur un trou j'ai un double. L'equation est simple.

2) la faute technique : comme je l'ai dis, chaque faute technique est "grave" à mon niveau. Donc il me faut analyser plus en pronfondeur chaque faute que ce soit sur le terrain ou au practice. Je m'éforce d'affacer le max de possibilité de rencontrer cette faute avec un travail bien agencé.

Exemple : une sortie de bunker de green contacté clean, lie en déscente lors d'un moment important de la dernière compétition.
J'ai alors tout épluché au training ! Pourquoi techniquement ? (je suis resté plutôt à niveau au lieu de suivre la pente + balle pas assez reculé pour assurer le coup mais perdre en hauteur) Pourquoi tactiquement ? (désir de faire un sortie parfaite au lieu d'assurer le green). Pourquoi mentalement ?(drainé par l'envie d'un résultat avant tout + pas révisé le danger du coup + pas rappelé mentalement l'organisation de base "qu'il faut" pour ce coup avant de le jouer + pas bien pesé le facteur risque/récompense de jouer le drapeau).

Bref, j'ai pas seulement mal joué le coup mais mon attitude et mon entraînement ne m'a pas permis d'être systèmatique (une machine programmée au niveau technique et mental) sur ce genre de coup. Ainsi j'ai joué plusieurs 10 zaine des ces coups en faisant très attention à la cible "sagement" envisageable, à l'organisation et les sensations dégagée (içi beaucoup d'inconfort dans le stance). Une fois la technique mieux systématisée j'ai tout répété avec une routine, des cibles et situations différente.

Surtout, à la différence de mon entraînement habituel très "en volume" j'ai fais très attention à la qualité de chaque coup.

Je remarque qu'avec cette organisation je fais de moins en moins de coups d'essais sur le tee et le fairway et j'utilise mon temps pour me focaliser de plus en plus sur l'organisation devant la balle et la programmation mental habituel pour le coup à jouer.

Voilà, c'est mes 2 centimes.

Merci,
Ton post est riche...
J'aime bien le concept d'opportunité à l'envers: du putt, au green, au fairway, au départ...

Poyoloco · par Poyoloco le Lun 20 Juil 2009 - 19:29

[quote="Arthurion"]

Poyoloco a écrit:.
Ama, il faut le sortir sur les trous longs où la configuration du parcours tolère que tu puisses te rater.

C'est bien là le problème...
Je pense notamment au parcours de Seilh à Toulouse ou j'ai joué une compet récemment et où les rough étaient en préparation pour l'open de toulouse... Eh ben je te garantie que tu préfère vraiment rester sur le fairway...
Parce que des rough comme ça, sortir la balle c'est déjà coton... mais faut d'abord la trouver... je te dis pas le nombre de balles que j'ai perdu ce jour là alors que j'avais vu le point de chute... (après c'est vrai que je suis un peu nul pour chercher les balles...) Sur des parcours comme ça, le moindre écart au driver, tu le paie cash...

Après, comme j'ai précisé plus tôt, c'était un moment où j'étais vraiment pas en confiance avec le driver et où il partait dans tous les sens... j'ai pas dit qu'il faut pas le jouer, et je suis d'accord avec toi pour le jouer quand le parcours tolère les écarts...

Confused

Désolé pour le off topic... Confused

Sébastien · par Sébastien le Ven 24 Juil 2009 - 8:21

Prépare ta compétition la veille.

Visualise ta stratégie sur chaque trou, lave tes clubs, echauffe toi correctement ça devrait te permettre d'être dans le bain plus rapidement.

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