Les bulles au golf

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Les bulles au golf

Message par bonnyv le Lun 5 Nov - 18:46

J’ai lu que le temps de jeu effectif sur un parcours 18T était d’environ 10 à 15mn. J’ai déjà été surpris par ce timing et je l’ai été plus encore quand j’ai réalisé toute la difficulté à rester concentré pour produire un jeu constant sur 18T, donc à rester concentré environ 15mn !!

Sur un 18T, indépendamment du facteur fatigue physique, le défi est mental et consiste à dissocier jeu de la balle et parcours des 18T .
Sans opposer Practice et Parcours qui sont complémentaires pour progresser, j’ai remarqué aussi que le jeu pendant une séance de practice était souvent meilleur techniquement que le jeu produit sur le parcours (Pros exclus).

Conclusion :
A l’image du courant électrique, le golf est un sport « Alternatif » qui fait appelle à des capacités de concentration spécifiques que la majorité des autres sports ne nécessitent pas puisqu’ils sont pratiqués en « continu ".

Au practice nous sommes dans une bulle : concentré et focalisé sur le swing.
Sur le parcours nous passons de bulle en bulle en essayant de ne pas éparpiller notre concentration entre les trous.

Partagez vous cette image "bullesque" ? drunken

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Re: Les bulles au golf

Message par Folgan le Lun 5 Nov - 22:26

Les jours où ça va, la bulle reste étanche sur tout le parcours. Il n'y a qu'une succession de coups indépendament des trous. Les jours où ça ne va pas la bulle n'est jamais étanche, c'est tout ou rien pour moi.
Fais ce que dois, finis ce que fais.

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Re: Les bulles au golf

Message par Rea le Lun 5 Nov - 22:34

Le problème au practice c'est qu'on ne compte pas les coups ratés et il y en a.
Sur practice on est sur un tapis et on ne fait intervenir que le swing alors que sur un parcours il y a l'environnement, les pieds ne sont pas à plat, il y a les arbres, les bunkers, les partenaires, on n'a droit qu'à un coup.....
Etre bon au practice c'est ma spécialité mais dommage c'est sur le parcours que ça compte.


rea

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Re: Les bulles au golf

Message par Gastel le Lun 5 Nov - 22:37

J'ai vu des chiffres plus élevés (post de MT ou bien Mental de Fer) mais cela dépend si l'on inclue la durée de la routine dans le temps de jeu.

Perso, je n'arrive pas à tenir la bulle tout un parcours quand je la trouve... je pense que ce sont les mauvais coups qui m'en font sortir, parfois la fatigue.
C'est clair que dans le golf, avoir la capacité de se relâcher et de se reconcentrer quasi instantanément doit être un avantage certain.

Au tennis, on trouve des temps de jeu assez faibles également, environ 5mn/heure sur surface rapide, un peu plus sur terre battue. Je crois qu'il y a les mêmes notions de gestion de la concentration et "la bulle".

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Re: Les bulles au golf

Message par Lin le Lun 5 Nov - 22:55

En compete je dois pas etre un exellent partenaire, je suis assez concentré, j'ai besoin d'etre un peu seul pour me consentrer / deconsentrer.

Ce qui me deconcentre le plus c'est le gars qui ouvre son paquet de gateau pendant que tu joues ou qui parle ...

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Re: Les bulles au golf

Message par Chocko le Mar 6 Nov - 4:55

Lin a écrit: Ce qui me deconcentre le plus c'est le gars qui ouvre son paquet de gateau pendant que tu joues ou qui parle ...


C'est donc que tu n'es pas tout à fait concentré ... lolll
Le mec qui parle, tu l'écoutes sans l'écouter ... Je me dis qu'il faut quand même rester courtois, ce qui n'est pas contraire au principe de devoir se concentrer, en faisant un peu de conversation parce que ton partenaire, c'est parfois lui qui te retrouve les balles ...

Le gars qui ouvre son paquet de gâteau pendant que tu joues ... C'est un sale enf...é !!!! Mais d'un autre côté, si tu n'es pas dans ta concentration, tu entends aussi l'avion, la sirène à 10km de là, les écureuils et les autres parties qui sont sur les trous mitoyens ... minor

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Re: Les bulles au golf

Message par Michel TEICHET le Mar 6 Nov - 8:35

Toute bulle est crevable si le stimulus extérieur est trop puissant.

Ce sont les bruits "anormaux" ou "surprenants" qui dérangent, notamment au putting lorsque les capteurs les plus précis, les plus pointus de notre organisme sont en fonction.
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Re: Les bulles au golf

Message par bonnyv le Mar 6 Nov - 9:51

Gastel a écrit:

Perso, je n'arrive pas à tenir la bulle tout un parcours quand je la trouve......


Dans le golf ma perception est justement qu'il n'y a pas UNE bulle mais DES bulles.
J'ai la sensation que cette image peut être un bon axe de travail de la concentration et du mental.

Je fais une différence entre concentration et mental, vous aussi ?

Exceptés les Maîtres au échec, rester 4h concentré me paraît quasi impossible, AMHA il faut être capable aussi de s'extraire de sa bulle entre les coups, ça permet d'évacuer et/ou de diminuer la pression bronz . C'est un autre exercice qui ne me paraît pas si simple et qui mérite un travail aussi.

Dans les clubs cet aspect mental n'est peut être pas abordé par les pros qui se focalisent sur la technique, alors qu'elle n'est qu'une composante du jeu. Pour rebondir sur un autre post consacré à la stagnation, cette méthode d'enseignement est peut être un début d'explication à la relative stagnation des amateurs.... minor

C'est pour cela qu'il y a des coachs qui ont une approche plus globale du golf, mais que l'on ne rencontre pas souvent.... MT, LJ, STFF resp


Gastel a écrit:
Au tennis, on trouve des temps de jeu assez faibles également, environ 5mn/heure sur surface rapide, un peu plus sur terre battue. Je crois qu'il y a les mêmes notions de gestion de la concentration et "la bulle".


C'est vrai que le temps effectif de jeu au tennis est aussi peu important rapporté à la durée d'un match, mais à l'inverse du golf les moments entre les phases de jeu sont très courts et réglementés, donc plus facile à gérer, paradoxalement je vis un match de tennis comme une seule et même bulle.

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Re: Les bulles au golf

Message par Jean ESTOR le Mar 6 Nov - 22:32

[quote="bonnyv"]
Gastel a écrit:

Perso, je n'arrive pas à tenir la bulle tout un parcours quand je la trouve......


Le <a href="http://www.golflinker.com/search.php?q=golf">golf</a> n'entraine t'il pas le besoin d'avoir "des" bulles (chaque coup) au milieu d'une grande bulle générale ? Avec évidemment des intensités de "bulles" différentes ...

La notions de "switch" (déclics, intérrupteurs ???) à activer selon les besoins n'est elle pas la bonne voie par l'intermédiaire d'une routine vraiment installée et qui laisse donc les intermèdes libres pour : bavarder, regarder les zoziaux, chantonner dans sa tête ...

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Re: Les bulles au golf

Message par Michel TEICHET le Mar 6 Nov - 22:44

bonnyv a écrit:
Je fais une différence entre concentration et mental, vous aussi ?


Oui pour ma part.
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Re: Les bulles au golf

Message par Folgan le Mer 7 Nov - 9:57

[quote="Michel TEICHET"]
bonnyv a écrit:
Je fais une différence entre concentration et mental, vous aussi ?
une différence : oui, mais les deux sont quand même intimement liés pour moi.
Fais ce que dois, finis ce que fais.

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Re: Les bulles au golf

Message par bonnyv le Mer 7 Nov - 10:39

Folgan a écrit:
Michel TEICHET a écrit:
bonnyv a écrit:
Je fais une différence entre concentration et mental, vous aussi ?
une différence : oui, mais les deux sont quand même intimement liés pour moi.




La nuance est peut être se qui sépare un joueur "sport-compétition" d'un joueur "sport-loisir" (Sans que le terme soit péjoratif. cling ) ??

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Re: Les bulles au golf

Message par Sébastien le Mer 7 Nov - 15:19

[quote="Folgan"]
Michel TEICHET a écrit:
bonnyv a écrit:
Je fais une différence entre concentration et mental, vous aussi ?
une différence : oui, mais les deux sont quand même intimement liés pour moi.


je ne crois pas : on peut etre très concentré et pas avoir de mental et l'inverse.

Je pense que le mental est plutot inné alors que la concentration tout le monde peut la travailler
Oh pinaise !!!

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Re: Les bulles au golf

Message par Michel TEICHET le Mer 7 Nov - 19:13

La concentration est un sous-produit du mental. Ce n'est pas "le mental", la concentration c'est une habileté. Qui effectivement s'améliore ou s'optimise.

On peut donc avoir une bonne concentration mais un mental en défaillance, mais en aucun cas un bon mental avec une mauvaise concentration (puisqu'elle y est intégrée).

Ok ?

Le mental est inné chez certains et chez d'autres il s'entraîne.
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Re: Les bulles au golf

Message par bonnyv le Mer 7 Nov - 21:42

Michel TEICHET a écrit:La concentration est un sous-produit du mental. Ce n'est pas "le mental", la concentration c'est une habileté. Qui effectivement s'améliore ou s'optimise.

On peut donc avoir une bonne concentration mais un mental en défaillance, mais en aucun cas un bon mental avec une mauvaise concentration (puisqu'elle y est intégrée).

Ok ?

Le mental est inné chez certains et chez d'autres il s'entraîne.


Suis OK.

Mais qualifier la concentration d'habileté retient mon attention je ne suis pas certain de partager ta définition.
Pour moi, une habileté est la capacité à effectuer quelque chose qui n'est pas réalisable par tous, c'est l'expression d'un talent, c'est la faculté à réaliser quelque chose avec une certaine facilité, avec aisance.
La concentration se travaille je suis d'accord avec toi, c'est un état qui favorise l'habileté, au golf je considère que la routine est un aspect de la concentration, un signal, un marqueur, c'est le début d'un process de conditionnement.
On peut aussi tout en étant hyper concentré rater complètement un coup, soit parce que l'on est pas suffisamment habile, le coup est trop difficile pour son niveau, soit parce que la concentration n'est pas dirigée ou "organisée" comme il aurait fallut quelle le soit. La concentration n'est pas un gage de réussite absolue.

gne minor

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Re: Les bulles au golf

Message par Michel TEICHET le Mer 7 Nov - 21:49

Oui donc on est d'accord.

Mais le talent n'a aucun rapport avec le topic. Le talent c'est pour l'élite, c'est la glace dans le gâteau.

Pour la concentration :

Tout le monde à des habiletés, qui ne sont les mises en application plus ou moins correctes des qualités.

Je peux avoir l'habileté de conduire une voiture (comme des millions de gens) (et à savoir me concentrer) mais le talent d'être pilote çà...
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Re: Les bulles au golf

Message par Minor swing le Mer 7 Nov - 21:50

Bonnyv, tu es drôlement concentré ce soir!


Dernière édition par le Mer 7 Nov - 23:19, édité 1 fois

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Re: Les bulles au golf

Message par aramis le Mer 7 Nov - 23:15

Le mental a des hauts et des bas, aussi...

Et lorsqu'il est pas en forme, le mental (lié au physique, aussi), dur de se concentrer...

Le test parfait, pour moi, c'est le petit jeu; lorsque je dose très mal mes putts et mes approches, je sais que c'est pas le jour ....ma bulle est pas étanche.

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Re: Les bulles au golf

Message par Babaldo le Mer 7 Nov - 23:45

Pour revenir au titre du post...
Une bulle ou des bulles.....
Qu'entend-on par bulle précisément ?
Est-ce la capacité globale à être au niveau max de concentration des fameuses "15 minutes" sur les 4h de jeu, aidé en cela par le mental ?
Est-ce des bulles dans la bulle pour chaque compartiment de jeu :une bulle drive, coup d'approche, bunker, putting, bulle spéciale coup de pénalité,....
En fonction de son approche du jeu, sa personnalité, son tempérament, peut-on avoir des joueurs avec des types de bulles différentes :
des joueurs liées aux trous en particulier (donc 18 bulles), d'autres joueurs avec une unique bulle concentration pour le parcours en entier...
Ou bien est-ce une multitude de bulles successives identiques, la "bulle concentration", indispensable pour tenter de réaliser et bon coup et itérer à chaque fois lors de la préparation du geste ?

euh là j'en bulle plus une.....
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Re: Les bulles au golf

Message par Lin le Jeu 8 Nov - 22:51

Je sais pas si je l'utilise bien, la concentration commencant quand je met en application ma strategie, quand je decouvre l'endroit ou repose ma balle ensuite ma bulle se forme par la routine. Une fois que le coup est partis je me deconcentre.

Sur papier facile sur le parcours un peu plus dur :p

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Re: Les bulles au golf

Message par Patrick17 le Sam 24 Nov - 9:52

joie Bonjour,

je me concentre pour vous répondre.

Mon attention se fixe sur l'objectif de vous apporter un point de vue personnel, un peu de mes talents, sans me laisser influencer par les autres interventions.


La concentration, le choix d'une action ou d'une pensée librement déterminée, me permet de mobiliser mes capacités naturelles dont l'usage a été renforcé par la pratique répétée.

Lorsque tout mon cerveau est orienté vers la cible, il ne percoit plus les évènements extérieurs inutiles à l'atteinte de la réussite.

S'il y a du bruit autour, que je l'entends, qu'il me perturbe, c'est bien le signe que mes sens se laissent distraire, cela me montre la voie d'une attention supplémentaire utile.


Je suis au putting; je vois le trou et la trajectoire, je sais que la balle va rentrer, et je putte, et elle rentre. C'est la récompense d'une attitude impliquée, d'un geste motivé et d'une liberté d'action.

Bon plaisir à vous dans vos moments gagnés sur le doute et le martyr.

Cordialement, Patrick.

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