cible ou technique ???

J'ose me lancer dans une question.

Les livres, les revues, les pros... posent comme principe qu'il FAUT se focaliser sur la cible à atteindre et "oublier" la technique.

J'ai joué au rugby dans ma lointaine jeunesse et je "butais" ... Pour cela il faut regarder les perches et les "oublier" pour ne penser qu'au ballon. J'ai tirer à l'arc (classique) pendant 20 ans et on ma toujours inculqué l'absolue nécessité de rester dans sa technique, de rester entre ses omoplates (ceux qui ont connu les joies des arcs classiques à 45 lbs comprendront...) et de ne surtout pas se projeter à 90 m d'ici et de maintenant, dans la cible.
Golf depuis 5 ans. Sur les parcours, je regarde ma cible, là ou je souhaite (rêve) que ma balle aille et ensuite, je "reste dans ma technique", je "passe par mes points d'ancrages" et ... je ne suis que 17 depuis 2 ans ... je ne progresse plus !

Est-ce que j'ai tout faux ??? C'est quoi : "oublier la technique" ?

oublier sa technique , c'est oublier les fondamentaux du swing , quand tu marches tu ne te demandes pas si tu mets le pied gauche avant le pied droit etc ....

En ce qui te concerne , il est plus prudent de parler de zone que de cible

Sur le tee de depart , tu te limiteras a jouer entre les deux marques 135 m , sur le green , tu te limiteras a jouer le green !!

si tu vises un cible trop precise ( exemple le drapeau ) , inconsciement , tu sais que l'objectif est hors de portée , alors que le green est une chose somme toute realisable a ton niveau , la tension sur les muscles est donc differentes , le coup n'en sera que meilleur

mais ce n'est que mon humble avis

Rotella parle de jouer en "confiance".
Je pense que c'est réservé à des joueurs dun niveau bien supérieur.
Ton absence de progression est peut être dûe à une autre raison.

boggey a écrit:Rotella parle de jouer en "confiance".
Je pense que c'est réservé à des joueurs dun niveau bien supérieur.
Ton absence de progression est peut être dûe à une autre raison.

Je plussoie...

C'est une belle question. Nous avons "travaillé" sur les routines à Limoges cette année avec les forumistes, et dans une routine s'insère plusieurs séquences dont la prise en compte de la cible et la prise en compte d'une clé technique.

Avoir une clé technique pour moi ce n'est pas "penser technique"...donc cela ne gêne pas le corps, il n'y a pas de tension, bien au contraire on s'appui sur elle pour exécuter son swing avec confiance pour réaliser correctement une trajectoire.

Donc :

- Que la cible sans un bon swing : c'est moyen
- Que de la technique sans la cible : c'est impossible

Lorsque j'observe les joueurs qui font le plus de progrès parmi d'autres, c'est en général des personnes qui ressentent bien leur corps dans l'espace. Cette maîtrise corporelle permet de développer une bonne technique qui devient "source de confiance".

Il ne faut pas rêver, notre sport reste technique prioritairement, d'où le 2 posts précédents.

Tu as la bonne façon de penser, même si le terme « je reste dans ma technique » me paraît un peu flou.

« oublier la technique » ne veut rien dire, il faut selectionner ce que dise certains bouquins ou magazines, cela peut donner quelques mauvaises interpretations, je pense qu'il voulait dire qu'il ne fallait pas penser au swing parfait pendant l'execution du coup (enfin je pense???)

Il faut prendre le temps d’analyser ce que tu souhaite (rêve) réaliser, le simple fait d'avoir un objectif à pour effet de te projeter dans le futur et de faire naitre la motivation.
Ensuite, pendant le geste il est bon de revenir dans le présent si tu reste fixé sur l'objectif, tu va te crispé car cela te mettra trop de pression.

Si tu respecte ton mode de fonctionnement pendant dix huit trous alors je pense aussi que ton manque de progression vient d’un autre secteur.

Ne pas oublier:

TECHNIQUE + TACTIQUE + PHYSIQUE + MENTAL = PERFOMANCE

Je pense que le problème se trouve dans la réponse d'Olivier :

- La cible c'est obligatoirement PAS ICI et PAS MAINTENANT,
- "rester dans sa technique" c'est le contraire !

L'aller et retour mental nécessaire, voila la question, il me semble.

Moi aussi j'aime assez ces principes de rationalisation pour l'exécution d'un coup :
assimilation de la cible
concentration sur les moyens nécessaires pour l'atteindre
déclenchement

boggey a écrit:Moi aussi j'aime assez ces principes de rationalisation pour l'exécution d'un coup :
assimilation de la cible
concentration sur les moyens nécessaires pour l'atteindre
déclenchement

Une fois mon alignement pris, je fais quelques aller-retours balle-cible avec le regard (notamment pour les wedges et les coups que je ne joue pas à fond, ce qui m'aide à intégrer la distance), puis je me concentre sur ma clef technique du moment et je démarre mon BS. A partir de là ma seule pensée est tjrs la même : toux doux et en rythme. Donc la cible, j'y pense à l'adresse, pas pendant le swing.
Pour ce que disait Jean sur le rugby, je m'étonne : j'ai toujours entendu dire qu'il fallait penser aux poteaux, pas au ballon, ou alors juste se concentrer sur la "traversée" du ballon...

Exactement : se concentrer sur la traversée du ballon (ici et maintenant) et pas sur "là-bas, 40 m plus loin et dans quelques secondes" ...

A la lecture de vos réponses, je m'aperçois que je n'avais pas saisi à 100 % la question d'origine.

Ces réponses convergent pour moi sur un point de réflexion précis :

A - Penses à la cible !
B - Oui mais la cible c'est l'avenir ...
A - Occupes toi de ta routine et prends en compte la cible, là est la gestion du présent.
A - Durant la frappe à quoi penses-tu ?
B - A rien puisqu'elle est automatique !
A - Mais si tu devais placer ta conscience quelque part durant l'exécution ?
B - Je l'a mettrai alors dans mes sensations (pourquoi pas sur celle de la traversée)...

Michel TEICHET a écrit:A la lecture de vos réponses, je m'aperçois que je n'avais pas saisi à 100 % la question d'origine.

Ces réponses convergent pour moi sur un point de réflexion précis :

A - Penses à la cible !
B - Oui mais la cible c'est l'avenir ...
A - Occupes toi de ta routine et prends en compte la cible, là est la gestion du présent.
A - Durant la frappe à quoi penses-tu ?
B - A rien puisqu'elle est automatique !
A - Mais si tu devais placer ta conscience quelque part durant l'exécution ?
B - Je l'a mettrai alors dans mes sensations (pourquoi pas sur celle de la traversée)...

Arnaud.L a écrit:
En ce qui te concerne , il est plus prudent de parler de zone que de cible

Sur le tee de depart , tu te limiteras a jouer entre les deux marques 135 m , sur le green , tu te limiteras a jouer le green !!

si tu vises un cible trop precise ( exemple le drapeau ) , inconsciement , tu sais que l'objectif est hors de portée , alors que le green est une chose somme toute realisable a ton niveau , la tension sur les muscles est donc differentes , le coup n'en sera que meilleur

mais ce n'est que mon humble avis

pas vraiment d'accord, je suis loin d'être un spécialiste du fonctionnement mental mais il me semble que plus la cible est petite, mieux l'esprit peut se concentrer

On pense à zone si on est en mise en jeu, ou en attaque green sur second coup (avec fer 7 par exemple).

On pense à "drapeau cible" / Mât très précis si on est au petit jeu, ou au wedging.

Ed, je comprends ce que tu veux dire mais Arnaud et toi avez raison. Car on peu voir aussi du "petit" sur les longues distance, cela permet de faire moins d'erreur et d'être plus concentré. Lorsque l'on voit "petit" le système nerveux de notre corps fonctionne encore mieux et en plus on voit moins les obstacles.

Au putting c'est pire....

Michel TEICHET a écrit

Ces réponses convergent pour moi sur un point de réflexion précis :

A - Penses à la cible !
B - Oui mais la cible c'est l'avenir ...
A - Occupes toi de ta routine et prends en compte la cible, là est la gestion du présent.
A - Durant la frappe à quoi penses-tu ?
B - A rien puisqu'elle est automatique !
A - Mais si tu devais placer ta conscience quelque part durant l'exécution ?
B - Je l'a mettrai alors dans mes sensations (pourquoi pas sur celle de la traversée)...

Cela me semble être LE CHEMIN (ou Tao pour les chinois ...) le seul sujet de perplexité restant est sur le "automatique" !!! Dans le tir à l'arc Zen il faut atteindre le point où "quelquechose tire" et surtout pas l'archer ... Dans l'arc moderne il y a un petit machin qui fait "clik" quand on arrive à la tension optimum. Ce petit "clik" déclenche le réflexe inconscient du tir ... Au golf c'est quoi qui fait clik???

J'ai lu avec le plus grand intérêt le post sur la routine à construire et je vais commencer dés la semaine prochaine!

Les asiatiques pensent que pour qu'un geste s'ancre il faut au moins 1 000 répétitions ... Je sais à quoi je vais occuper mes loisirs pour un moment !

Ahhhh ! Bien vu !!!


"Automatique" parce que l'on considère que le golfeur SAIT swinguer et qu'il déclenche son démarrage à un instant T prévu dans la routine. Il est aspiré par un "timming perso défini" et n'a plus le choix...


Rien que ce mot mérite un sujet forum complet. C'est pour cela que la routine bien que procédurale reste avant tout mentale.

Bon entraînement.

J'ai tirer à l'arc (classique) pendant 20 ans et on ma toujours inculqué l'absolue nécessité de rester dans sa technique, de rester entre ses omoplates (ceux qui ont connu les joies des arcs classiques à 45 lbs comprendront...) et de ne surtout pas se projeter à 90 m d'ici et de maintenant, dans la cible.

Jean, j'ai également la chance de suivre l'équipe de France de tir à l'arc et de les préparer pour les JO. Les techniques de tir sont des techniques fondamentales dont beaucoup de golfeurs devraient s'inspirer. Je travaille actuellement sur la sensation et le ressenti de la cible à l'opposé du principe de visé. Pour se faire je leur demande une action séquentielle, sorte de passage de la zone gauche du cerveau (rationnel) à la zone droite (impulsion, émotion, spontanéité) par la prise de décision.
Au golf il est également possible de rentrer dans une zone de spontanéité devant la balle, tout en sachant que cela est possible uniquement si l'ensemble des paramètres ont été préalablement et correctement initialisés.