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FORUM CoachinGolf Pro-Am 2008 - 2009 :: Catégorie à modifier... :: LES PROS S'ADRESSENT AUX AMATEURS
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Tellement beau que....
par Michel TEICHET le Lun 17 Avr 2006 - 16:44
...on joue forcément bien !
La semaine dernière coaching sur 4 jours et sur 3 parcours absoluement parfaits :
Aussi en regardant les joueurs évoluer sur La Boulie les deux derniers jours, il me vient tout de suite à l'esprit, une évidence que tout le monde connait bien sûr mais qui prend encore plus d'importance que d'habitude à cet instant.
Le parcours est tellement beau qu'il parait impossible de mal jouer. Les arbres si beaux, beaucoup de centenaires, bien verts foncés, les greens et pré-greens nikels, comme rarement, les drapeaux bien rouges contastrent avec les différentes teintes de verts, le dessin des trous est simplement merveilleux, il règne un calme incroyable.
Aussi je vois les joueurs se tenir correctement et avec beaucoup plus d'application que d'habitude. Je me dis aussi que dès que l'on porte un beau costume on se tient mieux également...on marche en se tenant plus droit etc etc...
Chaque fois qu'il y a "beauté", plaisir du regard, des yeux, l'attitude est meilleure. Alors on peut aussi rajouter beaux clubs (fers), bonnes balles, beaux clubs houses (avec des âmes qui èrent dans les couloirs...), puuting green d'entraînement parfaits, vos chaussures neuves, agréables déjeuners (digestifs dans un bon canapé en cuir), cours de golf dans des conditions idéales....
Lorsque l'on voit AUGUSTA, en dehors de la qualité du champs des joueurs qui est parfaite chaque année, on est emmerveillé par le parcours.
Comment ne pas s'appliquer dessus ? On se dit que si l'on joue mal, c'est que c'est nous et pas le terrain, enfin je crois. On "respecte" beaucoup plus que d'habitude. (Sans subir pour autant)
Alors je compare les beaux parcours à des beaux costûmes, plus cela nous plait, plus on se conduit bien, plus l'application est meilleure.
Mes questions :
1 - Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
Ma conclusion est que je crois que malgré tous les efforts que l'on fait pour démocratiser l'activité, le bon golf reste cher !
ps : on peut dire (je suis d'accord) que les bons joueurs s'adaptent à tous les terrains, même de moins bonnes qualités, mais les voit-on réellement jouer souvent dessus ?
ps 2 : je ne parle pas aussi de l'atmosphère des parties qui compte, je parle juste des décors.
ps 3 : heureusement à la porcelaine c'est beau !
ps 4 : quelques liens :
http://www.mairie-saint-nom-la-breteche.fr/Site_english/Villagea/Pga_clu.html
http://demohg.free.fr/stnom/news.php3
http://www.pariscountryclub.com/htm/accueil/accueil-golf.asp
http://www.joyenval.fr/joyenval/indexc1.html
La semaine dernière coaching sur 4 jours et sur 3 parcours absoluement parfaits :
St Nom la Bretèche - Joyenval - La Boulie...
Aussi en regardant les joueurs évoluer sur La Boulie les deux derniers jours, il me vient tout de suite à l'esprit, une évidence que tout le monde connait bien sûr mais qui prend encore plus d'importance que d'habitude à cet instant.
Le parcours est tellement beau qu'il parait impossible de mal jouer. Les arbres si beaux, beaucoup de centenaires, bien verts foncés, les greens et pré-greens nikels, comme rarement, les drapeaux bien rouges contastrent avec les différentes teintes de verts, le dessin des trous est simplement merveilleux, il règne un calme incroyable.
Aussi je vois les joueurs se tenir correctement et avec beaucoup plus d'application que d'habitude. Je me dis aussi que dès que l'on porte un beau costume on se tient mieux également...on marche en se tenant plus droit etc etc...
Chaque fois qu'il y a "beauté", plaisir du regard, des yeux, l'attitude est meilleure. Alors on peut aussi rajouter beaux clubs (fers), bonnes balles, beaux clubs houses (avec des âmes qui èrent dans les couloirs...), puuting green d'entraînement parfaits, vos chaussures neuves, agréables déjeuners (digestifs dans un bon canapé en cuir), cours de golf dans des conditions idéales....
Lorsque l'on voit AUGUSTA, en dehors de la qualité du champs des joueurs qui est parfaite chaque année, on est emmerveillé par le parcours.
Comment ne pas s'appliquer dessus ? On se dit que si l'on joue mal, c'est que c'est nous et pas le terrain, enfin je crois. On "respecte" beaucoup plus que d'habitude. (Sans subir pour autant)
Alors je compare les beaux parcours à des beaux costûmes, plus cela nous plait, plus on se conduit bien, plus l'application est meilleure.
Mes questions :
1 - Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
Ma conclusion est que je crois que malgré tous les efforts que l'on fait pour démocratiser l'activité, le bon golf reste cher !
ps : on peut dire (je suis d'accord) que les bons joueurs s'adaptent à tous les terrains, même de moins bonnes qualités, mais les voit-on réellement jouer souvent dessus ?
ps 2 : je ne parle pas aussi de l'atmosphère des parties qui compte, je parle juste des décors.
ps 3 : heureusement à la porcelaine c'est beau !
ps 4 : quelques liens :
http://www.mairie-saint-nom-la-breteche.fr/Site_english/Villagea/Pga_clu.html
http://demohg.free.fr/stnom/news.php3
http://www.pariscountryclub.com/htm/accueil/accueil-golf.asp
http://www.joyenval.fr/joyenval/indexc1.html
Michel Teichet
Membre PGA - Consultant SPORT +
Académie Autiero-Teichet / Ecole de Golf de Biot (06)
Membre PGA - Consultant SPORT +
Académie Autiero-Teichet / Ecole de Golf de Biot (06)
Dernière édition par le Lun 17 Avr 2006 - 17:22, édité 1 fois
TELLEMENT BEAU QUE....
par Michel FRIPPIAT le Lun 17 Avr 2006 - 17:22
Je réagis à ton post Michel Spontanément....
Personellement, je n'ai jamais beaucoup joué de parcours comme tu le décris, super nickel. Les quelques fois que je me suis retrouvé sur des fairways "moquettes" lorsque mon HCP était encore au-dessus de 20 ...et bien j'avais "peur" de les abimer....alors bonjour, n'importe quoi comme impact et distance. Actuellement, je n'ai plus cette phobie, probablement parce que je fais plus confiance à ma technique.
Par ailleurs, lorsque je suis sur un terrain bien préparé, soigné, sec et pas gadoue et plaques d'eau comme dans mon club (sol argileux - la cata), je suis dans un bien meilleur état d'esprit et mon jeu suis le mouvement. Je ne suis pas très long, j'apprécie donc les balles qui roulent un peu et comme tout le monde, je pense, sur le green, lorsque cela ne sautille pas, j'ai plus de facilité pour rentrer la balle parce que je sais que le green est parfait, super bien préparé et donc, je sais que je ne dois pas compter sur "Dame la Chance" pour enquiller.
Mais,ce à quoi, je suis globalement sensible, ce n'est pas tellement l'esthétique de l'endroit mais plutôt son histoire. J'ai des expériences en Irlande et en Ecosse fabuleuses. Savoir que sur les fairways que je suis entrain de jouer, des légendes intemporelles du golf y sont passées, ça me transcende, je suis "ailleurs" et le golf que j'y pratique n'a rien à voir avec ce que je connais "chez moi". C'est d'un bien être que je ne peux pas décrire...."LA ZONE" peut -être, oserai-je le dire, sans prétention.
Voîla, Michel, à chaud quelques éléments de réponse.
Personellement, je n'ai jamais beaucoup joué de parcours comme tu le décris, super nickel. Les quelques fois que je me suis retrouvé sur des fairways "moquettes" lorsque mon HCP était encore au-dessus de 20 ...et bien j'avais "peur" de les abimer....alors bonjour, n'importe quoi comme impact et distance. Actuellement, je n'ai plus cette phobie, probablement parce que je fais plus confiance à ma technique.
Par ailleurs, lorsque je suis sur un terrain bien préparé, soigné, sec et pas gadoue et plaques d'eau comme dans mon club (sol argileux - la cata), je suis dans un bien meilleur état d'esprit et mon jeu suis le mouvement. Je ne suis pas très long, j'apprécie donc les balles qui roulent un peu et comme tout le monde, je pense, sur le green, lorsque cela ne sautille pas, j'ai plus de facilité pour rentrer la balle parce que je sais que le green est parfait, super bien préparé et donc, je sais que je ne dois pas compter sur "Dame la Chance" pour enquiller.
Mais,ce à quoi, je suis globalement sensible, ce n'est pas tellement l'esthétique de l'endroit mais plutôt son histoire. J'ai des expériences en Irlande et en Ecosse fabuleuses. Savoir que sur les fairways que je suis entrain de jouer, des légendes intemporelles du golf y sont passées, ça me transcende, je suis "ailleurs" et le golf que j'y pratique n'a rien à voir avec ce que je connais "chez moi". C'est d'un bien être que je ne peux pas décrire...."LA ZONE" peut -être, oserai-je le dire, sans prétention.
Voîla, Michel, à chaud quelques éléments de réponse.
Volontatis Victoria - La Victoire par la Volonté
Take dead aim
Take dead aim
Re: Tellement beau que....
par robeeb le Lun 17 Avr 2006 - 17:23
je pense comme toi michel que ça peut jouer pas mal, je te donne quelques éléments qui vont dans ce sens...
pour le mental, je penses que c'est parce qu'on a autre chose sur lequel s'attarder quand ça ne va pas...
on apprécie encore plus une bonne partie, on se dit que tout a été fait pour que ça soit une journée parfaite....
sur des parcours beaux et difficiles, le design des trous impose souvent la stratégie et même si le trou est difficile, on voit tout de suite comme le trou est censé être joué et on s'en sort correctement...
on a plus l'impression de communiquer avec le parcours, on arrive au départ, on se dit : ah tiens robert trent jones, là tu veux visiblement que je fasse un joli draw mais pas trop long sinon je serai en pente... aha je te tiens tu vas voir comment je vais gérer ce trou !
on sent que le parcours est juste, si on fait un bon putt, la balle ne vas sauter prendre un pitch ou une bosse, on sait qu'un bon coup finint dans le trou, il n'y a pas d'aléas.
on se dit que l'on est pas là pour faire de la figuration, on s'accroche plus parce que c'est trop dommage de ne pas jouer le parcours comme il faut....
mon expérience personnelle me prouve tout le temps que je suis bien plus performant en compétition importante sur des terrains difficiles
j'adore le golf national j'y joue toujours bien , je n'ai jamais pensé que je m'étais fait voler par le parcours c'est le cas ailleurs
voilà mon petit grain de sel...
pour le mental, je penses que c'est parce qu'on a autre chose sur lequel s'attarder quand ça ne va pas...
on apprécie encore plus une bonne partie, on se dit que tout a été fait pour que ça soit une journée parfaite....
sur des parcours beaux et difficiles, le design des trous impose souvent la stratégie et même si le trou est difficile, on voit tout de suite comme le trou est censé être joué et on s'en sort correctement...
on a plus l'impression de communiquer avec le parcours, on arrive au départ, on se dit : ah tiens robert trent jones, là tu veux visiblement que je fasse un joli draw mais pas trop long sinon je serai en pente... aha je te tiens tu vas voir comment je vais gérer ce trou !
on sent que le parcours est juste, si on fait un bon putt, la balle ne vas sauter prendre un pitch ou une bosse, on sait qu'un bon coup finint dans le trou, il n'y a pas d'aléas.
on se dit que l'on est pas là pour faire de la figuration, on s'accroche plus parce que c'est trop dommage de ne pas jouer le parcours comme il faut....
mon expérience personnelle me prouve tout le temps que je suis bien plus performant en compétition importante sur des terrains difficiles
j'adore le golf national j'y joue toujours bien , je n'ai jamais pensé que je m'étais fait voler par le parcours c'est le cas ailleurs
voilà mon petit grain de sel...
Re: Tellement beau que....
par Sébastien le Lun 17 Avr 2006 - 18:42
C marrant ton dernier argument.
Je suis aussi du genre à mieux jouer en GP alors que le parcours est censé etre plus dur. J'arrive plus facilement à me rejouir de la beauté du parcours (en général ils sont nickel pendant les GP).
Je suis aussi du genre à mieux jouer en GP alors que le parcours est censé etre plus dur. J'arrive plus facilement à me rejouir de la beauté du parcours (en général ils sont nickel pendant les GP).
Oh pinaise !!!
Re: Tellement beau que....
par sinan le Lun 17 Avr 2006 - 18:58
Ben c'est vrai qu'il y a une différence :
Quand le parcours rouge est en préparation "tournoi" ou en préparation "touristes".
Quand c'est en prépa tournoi, les fairways sont bien verts, bien roulant, les greens qui pitchent et en meme temps qui roulent au putt etc
C'est sur que sa donne envie de jouer
Quand le parcours rouge est en préparation "tournoi" ou en préparation "touristes".
Quand c'est en prépa tournoi, les fairways sont bien verts, bien roulant, les greens qui pitchent et en meme temps qui roulent au putt etc
C'est sur que sa donne envie de jouer
Re: Tellement beau que....
par Invité le Lun 17 Avr 2006 - 19:02
Michel, sans entrer dans les détails, je suis à priori d'accord en terme de ressenti. Lorsque j'arrive sur un beau parcours, je trouve que ça me met en condition, et j'ai envie de bien faire. Généralement d'ailleurs, les premiers coups de la partie confirment cet état d'esprit.
Malheureusement pour moi, j'ai eu la chance de jouer une fois à Saint-Nom et une fois à Fontainebleau, invité tous frais payés, et j'ai signé quasiment les deux pires performances de ma courte vie golfique.
Et là, ça fait mal.
Maintenant, étrangement je me souviens de ce détail juste en écrivant, j'ai joué ces deux parcours lors de compétition en shot-gun et je n'ai pas démarré du 1 les deux fois. Je me demande si ce n'est pas un peu lié également, car je n'aime pas ça.
Malheureusement pour moi, j'ai eu la chance de jouer une fois à Saint-Nom et une fois à Fontainebleau, invité tous frais payés, et j'ai signé quasiment les deux pires performances de ma courte vie golfique.
Et là, ça fait mal.
Maintenant, étrangement je me souviens de ce détail juste en écrivant, j'ai joué ces deux parcours lors de compétition en shot-gun et je n'ai pas démarré du 1 les deux fois. Je me demande si ce n'est pas un peu lié également, car je n'aime pas ça.
Re: Tellement beau que....
par chameaud le Lun 17 Avr 2006 - 19:36
Un jour d'hiver, il y à 2 ans j'étais à la chasse en Irlande ( je vous certifie que ce n'est pas du tout un pays riant en décembre ). Nous étions au nord de la cote ouest. Il faisait froid mais beau, il y avait pas mal de vent. On se baladait en voiture le long d'une petite route qui suivait le bord de mer, quand à la sortie d'un village j'ai vu le drapeau rouge au bord de la plage: j'en croyais pas mes yeux: la mer, la plage, quelques dunes, quelques ajoncs et le green nikel, le drapeau, le vent. C'était parfaitement beau et irréel, car hormis le drapeau, il n y avait pas de golf, c'était totalement intégré dans la plage et les dunes. Juste un petit 9 trous, avec une espéce de pub pour club house avec le petit feu de tourbe et la Guiness pour unique boisson. Je me suis promis que j'y reviendrai. Jouer au golf.
Oui je suis sensible à cette beauté naturelle, et oui elle améliore mon jeu, mais on s'y habitue, et le challenge technique, le score reprennent le dessus après une ou 2 parties je pense, où l'on ne pense plus que yardage et obstacles, on disséque, on coupe en trous, en coups. Hors cette beauté est globale et elle est incompatible avec les calculs d épicier de la carte de score et du 0.n point stableford que tu peux encore gagner en assurant le double, sur ce trou de 375 m des blanches HCP2... SSS...Slope...calculs que tu fais en attendant depuis 10 minutes que la partie de devant ait trouvé une balle dans le rough, alors que la partie de derrière te fais rouler un drive entre les pieds....
Une fois à mes débuts, j'ai eu Chiberta pour moi tout seul, en semaine, par beau temps...un pur bonheur, une des plus belles parties de ma vie, 9 pars en 18 trous...
Pour reprendre l'exemple d'Augusta, pense à l'arbre d'Eisenhauer...qui était devenu une obsession pour ce malheureux ex président, qui ne voyait plus que lui sur le parcours !
Oui je suis sensible à cette beauté naturelle, et oui elle améliore mon jeu, mais on s'y habitue, et le challenge technique, le score reprennent le dessus après une ou 2 parties je pense, où l'on ne pense plus que yardage et obstacles, on disséque, on coupe en trous, en coups. Hors cette beauté est globale et elle est incompatible avec les calculs d épicier de la carte de score et du 0.n point stableford que tu peux encore gagner en assurant le double, sur ce trou de 375 m des blanches HCP2... SSS...Slope...calculs que tu fais en attendant depuis 10 minutes que la partie de devant ait trouvé une balle dans le rough, alors que la partie de derrière te fais rouler un drive entre les pieds....
Une fois à mes débuts, j'ai eu Chiberta pour moi tout seul, en semaine, par beau temps...un pur bonheur, une des plus belles parties de ma vie, 9 pars en 18 trous...
Pour reprendre l'exemple d'Augusta, pense à l'arbre d'Eisenhauer...qui était devenu une obsession pour ce malheureux ex président, qui ne voyait plus que lui sur le parcours !
doc
Telle est la vie des hommes, quelques joies très vite effacées par d'inoubliables chagrins. Il n'est pas nécessaire de dire celà aux enfants.
Telle est la vie des hommes, quelques joies très vite effacées par d'inoubliables chagrins. Il n'est pas nécessaire de dire celà aux enfants.
Re: Tellement beau que....
par ptiloup le Lun 17 Avr 2006 - 19:38
Mes questions :
1 - Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
Non, c'est un plus question plaisir mais pas vecteur de performance... mais je n'ai pas joué non plus des "tops parcours".... pour moi le challenge golfique, la qualité du dessin du parcours prime sur la beauté..
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
Oui le tracé peut me "suffire" pour prendre mon pied... par ex le National que j'ai joué une fois, bien que je l'ai "payé" cher sur ma carte reste un excellent souvenir de part la qualité du tracé alors que l'environnement tres tres bof..
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
Non pas "l'application" mais le mental et avoir "dans le sac" un swing "minimum" pour les jours off: cela s'anticipe pour ma part: un pro un jour m'a dit que si je n'etais pas dedans de jouer en coup "punché" et je trouve qua ca permet de limiter les degats et de consrver le plaisir de jouer..... donc je ne dirais pas "application" mais "anticipation et reflexion"...
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
le golf de Baugé ou sur chaque trou j'ai le sentiment d'etre seul au monde: magique... je joue plutot bien a bauge en general...
5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
pas forcemment, simplement un vrai passionné du jeu...
Ma conclusion est que je crois que malgré tous les efforts que l'on fait pour démocratiser l'activité, le bon golf reste cher !
pas d'accord, viens jouer a Baugé pour 20 a 30 euros le GF...
ps : on peut dire (je suis d'accord) que les bons joueurs s'adaptent à tous les terrains, même de moins bonnes qualités, mais les voit-on réellement jouer souvent dessus ?
je ne me qualifierais pas de bon joueur, donc....
1 - Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
Non, c'est un plus question plaisir mais pas vecteur de performance... mais je n'ai pas joué non plus des "tops parcours".... pour moi le challenge golfique, la qualité du dessin du parcours prime sur la beauté..
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
Oui le tracé peut me "suffire" pour prendre mon pied... par ex le National que j'ai joué une fois, bien que je l'ai "payé" cher sur ma carte reste un excellent souvenir de part la qualité du tracé alors que l'environnement tres tres bof..
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
Non pas "l'application" mais le mental et avoir "dans le sac" un swing "minimum" pour les jours off: cela s'anticipe pour ma part: un pro un jour m'a dit que si je n'etais pas dedans de jouer en coup "punché" et je trouve qua ca permet de limiter les degats et de consrver le plaisir de jouer..... donc je ne dirais pas "application" mais "anticipation et reflexion"...
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
le golf de Baugé ou sur chaque trou j'ai le sentiment d'etre seul au monde: magique... je joue plutot bien a bauge en general...
5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
pas forcemment, simplement un vrai passionné du jeu...
Ma conclusion est que je crois que malgré tous les efforts que l'on fait pour démocratiser l'activité, le bon golf reste cher !
pas d'accord, viens jouer a Baugé pour 20 a 30 euros le GF...
ps : on peut dire (je suis d'accord) que les bons joueurs s'adaptent à tous les terrains, même de moins bonnes qualités, mais les voit-on réellement jouer souvent dessus ?
je ne me qualifierais pas de bon joueur, donc....
Re: Tellement beau que....
par Folgan le Mar 18 Avr 2006 - 14:32
Pour ma part, je trouve que les golfs, dans l'ensemble sont de beaux endroits 
, bien sûr certains ont plus de charme que d'autres mais c'est déjà beau d'être sur l'un d'eux 
. Quant aux tarifs, comparé au coût de l'entretien ils me semblent souvent raisonnables, et par rapport à une heure de tennis...ben y'a les paquerettes en plus :alien: . Maintenant même si j'ai mal joué, c'est à dire mon index ou pire, il me reste toujours le plaisir d'une belle balade. Mais je ne crois pas du tout qu'un bon ou un mauvais jeu soit lié, dans mon cas, à l'endroit, mais bien d'avantage au mental du moment, comme évoqué ailleurs :pig:
, bien sûr certains ont plus de charme que d'autres mais c'est déjà beau d'être sur l'un d'eux . Quant aux tarifs, comparé au coût de l'entretien ils me semblent souvent raisonnables, et par rapport à une heure de tennis...ben y'a les paquerettes en plus :alien: . Maintenant même si j'ai mal joué, c'est à dire mon index ou pire, il me reste toujours le plaisir d'une belle balade. Mais je ne crois pas du tout qu'un bon ou un mauvais jeu soit lié, dans mon cas, à l'endroit, mais bien d'avantage au mental du moment, comme évoqué ailleurs :pig:dans le doute, frappes encore
Re: Tellement beau que....
par Cejecava le Mar 18 Avr 2006 - 16:07
J'ai joué de trés beaux golfs et y ais scoré autant que je m'y suis cassé le nez.
En considérant uniquement l'aspect technique, il me parait évident que s'il existait deux parcours au dessin strictement identique mais à l'environnement et à l'entretient opposés, il serait plus facile de scorer sur le plus beau. En éxagérant, le fairway de l'un pourrait représenter le rought de l'autre.
Psychologiquement parlant, ces différences de parcours ont surtout une influence sur le plaisir que nous avons à y jouer. L'environnement de jeu du golfeur moyen (dont les partenaires par ex. font aussi partie), ont une incidence sur notre façon de jouer
Le bon joueur aura peut être le faculté d'en faire abstraction.
Tout ça AMHA bien sûr.
Une question me vient d'ailleurs à l'esprit : Dans le haut niveau, réussit-on à prendre autant plaisir et à profiter du parcours qu'à un niveau moindre?
Perso, je prend plus de plaisir sur un parcours abordable techniquement et à l'entretient correct que sur un parcours manucuré mais trop difficile à aborder. J'aprécie toutefois ces sublimes parcours sans y jouer le score.
Mes golfs préférés sont les links car les possibilités de coups et de stratégies sont plus variées et je trouve qu'il est plus facile d'y visualiser la façon de les aborder tout en laissant une large place à l'lmprovisation.
Quant à la question de la démocratisation du golf, bcp d'efforts ont été faits.
Comparé à certains sports, le golf parait plus ou moins cher ( beaucoup d'aprioris encore à ce sujet ), mais soyons lucides, la majorité des GF ne sont pas à 30 euros et pour un foyer modeste c'est déjà beaucoup.
Alors oui, le beau golf et certains plaisirs du golf ne sont pas abordables à tous....
En considérant uniquement l'aspect technique, il me parait évident que s'il existait deux parcours au dessin strictement identique mais à l'environnement et à l'entretient opposés, il serait plus facile de scorer sur le plus beau. En éxagérant, le fairway de l'un pourrait représenter le rought de l'autre.
Psychologiquement parlant, ces différences de parcours ont surtout une influence sur le plaisir que nous avons à y jouer. L'environnement de jeu du golfeur moyen (dont les partenaires par ex. font aussi partie), ont une incidence sur notre façon de jouer
Le bon joueur aura peut être le faculté d'en faire abstraction.
Tout ça AMHA bien sûr.
Une question me vient d'ailleurs à l'esprit : Dans le haut niveau, réussit-on à prendre autant plaisir et à profiter du parcours qu'à un niveau moindre?
Perso, je prend plus de plaisir sur un parcours abordable techniquement et à l'entretient correct que sur un parcours manucuré mais trop difficile à aborder. J'aprécie toutefois ces sublimes parcours sans y jouer le score.
Mes golfs préférés sont les links car les possibilités de coups et de stratégies sont plus variées et je trouve qu'il est plus facile d'y visualiser la façon de les aborder tout en laissant une large place à l'lmprovisation.
Quant à la question de la démocratisation du golf, bcp d'efforts ont été faits.
Comparé à certains sports, le golf parait plus ou moins cher ( beaucoup d'aprioris encore à ce sujet ), mais soyons lucides, la majorité des GF ne sont pas à 30 euros et pour un foyer modeste c'est déjà beaucoup.
Alors oui, le beau golf et certains plaisirs du golf ne sont pas abordables à tous....
Re: Tellement beau que....
par Fondug le Mar 18 Avr 2006 - 16:29
Michel TEICHET a écrit:1 - Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
Non, aucunement ! Bien sûr il y a l'excitation d'aller jouer tel ou tel parcours mais ça s'arrête là. Pour moi, quel que soit le golf, la performance et le score ne sont pas influencés par le décor.
Michel TEICHET a écrit:
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
Ben déjà, si j'pouvais jouer Augusta... Non, j'pense qu'un parcours sans son décor habituel, ben ce n'est plus le même. Tiens, jouerais tu St Andrews avec des magnolias ? Ben nan...
Michel TEICHET a écrit:
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
Là j'comprends pas la question ? S'appliquer parce que l'on joue dans un grand golf ?
Michel TEICHET a écrit:
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
Bah les golfs où je me sens le mieux : le phare, le prieuré, chiberta. Mais comme la performance n'est pas liée au décor...
J'ai joué St nom : bof, j'trouve pas ça exceptionnel. La boulie, me suis bien marré. Joyenval : jamais joué mais j'ai caddeyé samedi et j'trouve ça vraiment quelconque, voir parcours pas spécialement beau. quant à l'entretien, mouais. On m'a dit "ouééé attends, les fairways sont tondus en travers. Mouais, chez moi c'est en croisé". Bref, c'est subjectif tout ça.
Michel TEICHET a écrit:
5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
J'pense que ça n'a rien à voir. Mais ce n'est que mon point de vue. Pas compliqué, les deux premiers GP de la saison en RP ou proche, traditionnellement, c'est Vilennes et Limère, et ils sont en cat 6 tous les deux, tu vois où j'veux en v'nir ?
1, 2, 3... Mickeeey Donald et moi...
Re: Tellement beau que....
par Arnaud.L le Mar 18 Avr 2006 - 16:44
je vais essayer de faire court !!
j'aime tous les golfs que j'ai joué , je suis jeune dans ce sport et la decouverte d'un nouveau golf est un moment de bonheur , a chaque fois !
ca va du petit golf de campagne ( salives ) au grand golf national , tous ont dans mon coeur une place particuliere !
La democratisation , je suis pour , mais pas a n'importe quels prix !!
Un parcours de golf pour etre beau demande un certain coup , entre 30 et 50 euros me semblent raisonnable , beaucoup sont dans cette fourchette
une passion reste chére quelquesoit l'activité , ne bradons pas la qualité de notre passion !!
Pour ce qui est de savoir si dans le beau , on performe mieux , je suis tout a fait d'accord avec michel
j'aime tous les golfs que j'ai joué , je suis jeune dans ce sport et la decouverte d'un nouveau golf est un moment de bonheur , a chaque fois !
ca va du petit golf de campagne ( salives ) au grand golf national , tous ont dans mon coeur une place particuliere !
La democratisation , je suis pour , mais pas a n'importe quels prix !!
Un parcours de golf pour etre beau demande un certain coup , entre 30 et 50 euros me semblent raisonnable , beaucoup sont dans cette fourchette
une passion reste chére quelquesoit l'activité , ne bradons pas la qualité de notre passion !!
Pour ce qui est de savoir si dans le beau , on performe mieux , je suis tout a fait d'accord avec michel
" résister à la pression c'est aussi être capable d'executer un coup ordinaire" minor
Re: Tellement beau que....
par Ed le Mer 19 Avr 2006 - 16:45
La beauté du parcours n'influe pas sur ma façon de jouer, j'ai perfé et contreperfé en plusieurs endroits différents.
Il y a peu de parcours que je n'aime pas et beaucoup que j'apprécie mais là encore j'ai obtenu toutes sortes de résultats partout.
Le seul fait de jouer est agréable, un beau parcours ne fait que rajouter au plaisir.
Bizarrement j'ai souvent pas trop mal réussi sur des parcours que je jouais pour la première fois.
Il y a peu de parcours que je n'aime pas et beaucoup que j'apprécie mais là encore j'ai obtenu toutes sortes de résultats partout.
Le seul fait de jouer est agréable, un beau parcours ne fait que rajouter au plaisir.
Bizarrement j'ai souvent pas trop mal réussi sur des parcours que je jouais pour la première fois.
Re: Tellement beau que....
par Seb 72 le Mer 19 Avr 2006 - 16:53
Plus le parcours est beau , plus il m'impressionne , plus il m'impose le respect !
je me sens obligé de m'appliquer , de ne pas forcer mes coups . je joue moins contre le parcours mais plutot avec !
conclusion : bien meilleur resultat .
si seulement j'arrivais a entrer dans cet etat d'esprit ailleurs aussi ...
je me sens obligé de m'appliquer , de ne pas forcer mes coups . je joue moins contre le parcours mais plutot avec !
conclusion : bien meilleur resultat .
si seulement j'arrivais a entrer dans cet etat d'esprit ailleurs aussi ...
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A la fin le pessimiste aura peut etre raison , mais l'optimiste aura mieux vecu ...!
A la fin le pessimiste aura peut etre raison , mais l'optimiste aura mieux vecu ...!
Re: Tellement beau que....
par Michel TEICHET le Mer 19 Avr 2006 - 18:12
Ed a écrit:Bizarrement j'ai souvent pas trop mal réussi sur des parcours que je jouais pour la première fois.
Il n'y a rien de bizarre à cela cher ED, c'est la "nouveauté" qui fait que tu regardes le parcours avec plus d'"attention" et de plaisir.
C'est comme une nouvelle.....série de club...
Michel Teichet
Membre PGA - Consultant SPORT +
Académie Autiero-Teichet / Ecole de Golf de Biot (06)
Membre PGA - Consultant SPORT +
Académie Autiero-Teichet / Ecole de Golf de Biot (06)
Re: Tellement beau que....
par starfy le Jeu 20 Avr 2006 - 22:01
ptiloup a écrit:Mes questions :
le golf de Baugé ou sur chaque trou j'ai le sentiment d'etre seul au monde: magique... je joue plutot bien a bauge en general...
C'est vraiment le meme ressenti... Baugé... On se sent seul sur chaque fairway, on n'est pas du tout perturbé par les autres parties... Une impression de quiétude...
Mais il y des trous qui demandent de les avoir jouer 2 ou 3 fois pour ne pas faire de bourde
pas d'accord, viens jouer a Baugé pour 20 a 30 euros le GF...
C'est une exception, un tel rapport qualité prix se fait rare... regarde les golfs autour de Tours...
pas comment... mais plutôt combien?
Re: Tellement beau que....
par Little Tiger le Ven 21 Avr 2006 - 10:16
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
J'aurais tendance à dire que jouer sur un très beau parcours me fait oublier le reste parce qu'on a envie de s'imprégner de tout ce qui entoure...
Donc j'ai plutôt tendance à lâcher pour profiter du reste.
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
Non la beauté - même si elle est subjective - ne doit se justifier que parce qu'il y a autour. Evian lors de L'Evian Masters est un superbe parcours... par exemple. C'est fleuri, arboré, nickel.
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
La forte application aux fondamentaux, pas au score. Je commence à m'apercevoir de ça. Si on a un swing en déroute, c'est parce que c'est un détail (rythme souvent ou grip...) or j'avais tendance à tout remettre en cause. Par contre je ne sais pas encore faire avec un " mauvais swing" et jai plutôt tendance à chercher ce qui ne va pas au lieu de me concentrer sur la balle...
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
je ne suis pas très sensible au visuel mais j'aime bien le PIC... certainement parce que je l'ai fait en excellente compagnie.
sinon j'adore les départs surélevés et je déteste quand les 550 m se déroulent à plat et qu'on voit le petit drapeau au loin... 5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
Je ne vois pas le rapport entre la beauté du parcours et le score
Si je devais jouer sur un terrain vague, je pense que je serais confronté aux mêmes "problèmes".ps : on peut dire (je suis d'accord) que les bons joueurs s'adaptent à tous les terrains, même de moins bonnes qualités, mais les voit-on réellement jouer souvent dessus ?
Je pense que les bons joueurs s'adaptent à n'importe que parcours, beau pas beau, entretenu ou pas.
Ma conclusion perso, c'est que si je dois bien scorer, je préfèrerais que ce soit sur un beau parcours. SI je sois scorer tout ccourt, peu importe le parcours et si je dois mal jouer autant que ce soit sur un beau parcours pour me dire que c'était une belle promenade.
La Passion est LE moteur de toute activité !
Photographe et journaliste freelance - golfeur accessoirement !
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Re: Tellement beau que....
par damien le Ven 21 Avr 2006 - 11:04
Michel TEICHET a écrit:Tellement beau que...on joue forcément bien !
1 - Qu'en pensez-vous ?
Je ne pense pas qu'il y ait un lien entre la performance et la beauté du parcour... en tout cas, je dissocie vraiment les 2 éléments.
just my 2 cents.
Re: Tellement beau que....
par gregounet le Mer 26 Avr 2006 - 23:20
je suis pas trop d'accord, cela me fait penser au post de littleTiger sur le fait de venir sans jeans et t-shirt à la competition forum de Paris, nous ne sommes pas des Ecossais 
mais des humains :alien: du dimanche.
nb: Vive le golf Libre
mais des humains :alien: du dimanche.nb: Vive le golf Libre
elle va rentrer, elle rentre, elle est rentrée.
Re: Tellement beau que....
par Little Tiger le Jeu 27 Avr 2006 - 10:11
gregounet a écrit:je suis pas trop d'accord, cela me fait penser au post de littleTiger sur le fait de venir sans jeans et t-shirt à la competition forum de Paris, nous ne sommes pas des Ecossais
nb: Vive le golf Libre
Je joue tout le temps en jeans et en t-shirt (avec ou sans col d'ailleurs selon ce que je trouve dans l'armoire...) mais en ce qui concerne la compétition du PIC le 8 juin, c'est un souhait de la direction du PIC. quand tu auras vu les leiux, tu comprendras
je n'ai pas autre chsoe que des jeans, mais je ferai en sorte que cela ne soit pas une couleur bleue jeans... La Passion est LE moteur de toute activité !
Photographe et journaliste freelance - golfeur accessoirement !
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Re: Tellement beau que....
par gregounet le Ven 28 Avr 2006 - 0:55
Little Tiger a écrit:
tu comprendras
ce qui est ennuyant, c'est que sur les golfs des familles, tu n'as pas les repères de distances par rapport au trou.(Le golf dont tu parles semble être parfait)
nb: C'est minor swing qui arrete pas de modifier mes posts le vilain, j'avais pas dit ça!
elle va rentrer, elle rentre, elle est rentrée.
Re: Tellement beau que....
par MINIFLYX le Ven 28 Avr 2006 - 20:11
Minor swing a écrit:????
Pascal78 sors de ce corps
Les jours rallongent........
Re: Tellement beau que....
par Pascal78 le Ven 28 Avr 2006 - 20:14
MINI-FLY a écrit:Minor swing a écrit:????
Pascal78 sors de ce corps
Ca va pas non ?????
Je rentre pas dans ce corps, faut la taille au dessus !!
Un optimiste est un homme qui regarde vos yeux, un pessimiste, un homme qui regarde vos pieds (Gilbert Keith Chesterton)
Re: Tellement beau que....
par MINIFLYX le Ven 28 Avr 2006 - 20:54
Pascal78 a écrit:MINI-FLY a écrit:Minor swing a écrit:????
Pascal78 sors de ce corps
Ca va pas non ?????
Je rentre pas dans ce corps, faut la taille au dessus !!
C'est pas sur que le Minor soit aussi freluquet que ça. Faudrait organiser une rencontre pour considérer la chose de plus près
Les jours rallongent........
Dernière édition par le Ven 28 Avr 2006 - 20:58, édité 1 fois
Re: Tellement beau que....
par MINIFLYX le Ven 28 Avr 2006 - 21:01
ça semble mal parti mais je maintiens tout de même l'idée d'une rencontre autour d'un green. Vous faites un co-voiturage jusqu'à Quimper et c'est bon.
Dégustation de crèpes à l'arrivée
Dégustation de crèpes à l'arrivée
Les jours rallongent........
Re: Tellement beau que....
par philette le Sam 27 Mai 2006 - 23:09
Michel TEICHET a écrit:
Bonsoir, j'avais bien envie de répondre àce petit quizz, car c'est un sujet qui m'amuse.
[b]1 - Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que vos performances, vos envies sont fortement liées à la beauté des décors ?
OUI, la beauté du parcours pique mon intérêt. J'ai encore vérifié cela une fois encore ce week-end. 3 parcours, le 1er qui était ni beau ni laid m'a plutôt ennnuyé. Et lorsque nous sommes arrivé sur le 2ème le lendemain, qui était très beau, mon intérêt s'est alors automatiquement piqué et je me suis dis que ça m'intéressait de bien jouer dessus. Et c'est bien ce qui s'est passé, d'ailleur.
2 - Est-ce que le tracé uniquement même parfait peut suffire à rendre un parcours beau ? CAD, joueriez-vous Augusta, sans arbres, sans fleurs, sans le petit pont...?
Non, pour moi, le tracé ne suffit pas, ou bien peut-on dire que les arbres, fleurs et autres font parti du tracé? Je rejouterai à cet ensemble LA QUALITE du terrain, aussi important que la beauté.
3 - Est-ce que la forte application peut compenser un swing qui souvent en déroute ?
Oui, surement
4 - Si vous êtes sensible au visuel, quel est le golf sur lequel vous avez le mieux jouer dans votre vie ? (sans parler score) Quel est le golf où vous vous sentez le mieux ? Pourquoi ?
Je ne sais pas, il y a plusieurs golfs qui m'ont beaucoup plus. A chaque fois, il s'agit de golfs de fôret. J'aime bien changer, en découvrir de nouveaux.
5 - Peut-on considérer que le ou la joueuse qui joue bien sur un parcours moyennement beau, (allez disons-le pas beau du tout) est une personne qui a un mental redoutable, une motivation intrinsèque redoutable ?
[i]C'est un golfeur pour qui l'esthetisme ne fait pas parti de ses motivations, pour être performant. Un joueur au mental redoutable pourrait être de 2 sortes :
- celui pour qui la beauté et primordial et qui arrive à en faire abstraction
- soit celui qui se débrouille pour toujours jouer sur des beaux parcours, non?
E tous les cas, pour moi, c'est celui qui arrive à se mettre toujours dans une position confort pour lui!![i]
Re: Tellement beau que....
par Rea le Dim 28 Mai 2006 - 19:40
Bonjour
Ce qui compte avant tout c'est l'entretien des parcours.
Greens parfaits, qualité du fairway et bunkers.
En France, c'est un souci.
En général, les parcours chers sont mieux entretenus et on joue avec plus de plaisir, donc mieux.
Je me répète, ce que je demande à un parcours c'est l'entretien et une politique pour limiter le jeu lent,véritable plaie du golf.
Imposibble de scorer si on est énervé par la partie de devant.
:silent:
Ce qui compte avant tout c'est l'entretien des parcours.
Greens parfaits, qualité du fairway et bunkers.
En France, c'est un souci.
En général, les parcours chers sont mieux entretenus et on joue avec plus de plaisir, donc mieux.
Je me répète, ce que je demande à un parcours c'est l'entretien et une politique pour limiter le jeu lent,véritable plaie du golf.
Imposibble de scorer si on est énervé par la partie de devant.
:silent:
te"llement beau
par Michel FRIPPIAT le Dim 28 Mai 2006 - 23:17
La partie de devant ou celle de derrière ne devrait pas affecter ta capacité à scorer......ni même le bruit que fait le nuage qui passe.....
Volontatis Victoria - La Victoire par la Volonté
Take dead aim
Take dead aim
Re: Tellement beau que....
par Rea le Lun 29 Mai 2006 - 16:09
Il y a es limites au jeu lent. Je suis pourtant patient.
Parfois on croit rever. Je pense que cela vient depuis que l'on a supprimé la carte verte et qu aucun club ne s'attache à ce problème sauf exceptions.
Je maintiens que l'excellence de l'entretien d'un parcours favorise le bon jeu.
:alien:
Parfois on croit rever. Je pense que cela vient depuis que l'on a supprimé la carte verte et qu aucun club ne s'attache à ce problème sauf exceptions.
Je maintiens que l'excellence de l'entretien d'un parcours favorise le bon jeu.
:alien:
Re: Tellement beau que....
par tonio le Mar 25 Juil 2006 - 19:17
reanimateur a écrit:Il y a es limites au jeu lent. Je suis pourtant patient.
Parfois on croit rever. Je pense que cela vient depuis que l'on a supprimé la carte verte et qu aucun club ne s'attache à ce problème sauf exceptions.
Je maintiens que l'excellence de l'entretien d'un parcours favorise le bon jeu.
:alien:
a mon avis, oui si cela favorise le lie et donc la qualité du contact. non, si c'est uniquement psychologique.
par contre, un parcours plus selectif va réhausser mon niveau de jeu. je joue bien mieux si je dois placer la balle à chaque coup que si j'ai une autoroute pour driver : je vais forcer et surement en foutre partout. alors que si je dois faire attention, je fais moins d'erreurs, je refléchis plus au coup à jouer.
