ELEVE MODELE

par Michel TEICHET le Dim 8 Juin 2008 - 13:32

Quelles sont selon vous les qualités qui caractériseraient l'élève modele ?

Celui qui, (dans une attitude et des habiletés correctes) pourrait acquérir au plus vite un bon savoir et un bon savoir faire.

LE profil type de celui qui "réussit", même si la réussite (les progrès) ne peut pas se faire en solo, mais à deux, ce coup-ci on se place du côté de l'élève.

Le micro est à vous, impatient de vos réponses précises comme d'habitude.

cii

par mehdi le Dim 8 Juin 2008 - 16:02

L'élève modele, dois arriver a corriger et a accomplir TOUT ce que le prof demande, il doit travailler tous les jours.
En assemblant ces deux critères, l'élève sera en progression ultime, aucun faux mouvement, il lui reste plus qu'a conaitre toutes les règles, et étiquettes, et il sera le meilleur.

par BECK le Dim 8 Juin 2008 - 16:28

Qqs qualités d'un élève modèle, selon moi.

- Une bonne assimilation des conseils/corrections/recommandations de l'enseignant
- Une bonne coordination psycho-motrice.
- Du "coeur à l'ouvrage", autrement dit ne pas détourner d'une quantité d'entrainement (importante) qui pourrait passer pour rébarbative.
- Un bon mental (et une bonne morale).

par Rea le Dim 8 Juin 2008 - 17:30

Le bon élève est celui qui cherche à comprendre, qui est appliqué, constant et qui s'entraîne.
Il est conscient que la progression se fait par paliers et que cela prend du temps.
Il a des objectifs précis comme sur un parcours.

rea

par Lin le Dim 8 Juin 2008 - 17:41

Un bon eleve est un eleve qui n'est pas dans le flou, il a bien identifé le travail avec le Pro et il s'entraine avec conviction.

par Minor swing le Dim 8 Juin 2008 - 17:54

L'élève modèle est celui qui permet au prof d'être bon.

par aramis le Dim 8 Juin 2008 - 18:09

L'élève modèle, c'est celui qui a confiance en son prof, déjà.

Confiance, mais pas beni oui-oui, il doit avoir la capacité de dire ce qu'il ressent, surtout si ça ne colle pas.

Alors, il sera motivé, et se mettra au boulot, ce qui lui permettra peut-être d'aller jusqu'à son niveau optimum (ou niveau d'incompétence).

Il faut qu'il soit un minimum travailleur, donc.

Et qu'il ait envie de progresser, de se battre, de gagner, en comprenant que ça n'arrivera pas du jour au lendemain.

par Pattenzinc le Dim 8 Juin 2008 - 18:21

Minor swing a écrit:L'élève modèle est celui qui permet au prof d'être bon.

Donc pour aider le prof:

Être bon élève modèle c'est

Avoir des objectifs précis

Beaucoup d'attention (prise de notes)

Ne pas hésiter à faire répéter en cas de doute sur la compréhension d'une explication

Ne met pas la charrue avant les bœufs

Met en pratique les conseils et surtout les corrections (ne pas hésiter à en discuter en cas de doute)

Demande aussi souvent pourquoi? que comment?

foot2

par danyzuko le Dim 8 Juin 2008 - 20:29

Il s'agit avant tout d'une rencontre, d'un partage, d'une compréhension réciproque. Qui permet d'optimiser l'échange.

par BlindS le Dim 8 Juin 2008 - 21:09

[b][b]From google:[/b][/b]

[b][b]"Le bon
élève

travaille[/b][/b]

Le bon élève fait ses exercices
Le bon élève
est attentif et concentré

Le bon élève
est toujours souriant, de bonne humeur ; mais pas trop, s'il rit, il devient un
élève perturbateur
Le bon élève
est calme
Le bon élève
est gentil et très poli
Le bon élève
pose des questions
intelligentes mais pas trop inattendues ou hors sujet
Le bon élève
a confiance en lui mais pas trop

Le bon élève
fait preuve d'une autonomie qui lui vient naturellement sans qu'on ait besoin de
l'accompagner. Il n'est cependant pas trop indépendant, ce serait de la
sédition.

Le bon élève
ne rêve pas. Il a des projets réalistes, très bien conduits et argumentés. Il a
de l'ambition mais sans le dire trop haut. Ce serait alors un outrecuidant.

Le bon élève
fait toujours tout ce qu'on lui demande. Il est obéissant mais pas trop servile.
Il sait penser par lui-même mais a des idées qui ne sont pas trop originales ou
divergentes.

Le problème c'est que ce bon élève n'existe pas et n'a jamais existé, les professeurs qui le décrivent n'ont
jamais été eux-mêmes comme cela."

Ce qui fait un bon élève est surtout une bonne relation professeur/elève. Cette relation dépend de la nature et la sensibilité de deux êtres qui se rencontrent autour du prétexte de transmettre et partager le savoir ...

par jinol le Dim 8 Juin 2008 - 21:44

le métier d'enseignant serait triste à mourir s'il existait un élève modèle.
C'est la diversité des caractéristiques qui est fascinante :s'adapter finement à un individu particulier et différent de tous les autres!
il n'y a pas de bons ou mauvais élèves, par contre il y a de bons et de mauvais enseignants.

par Rea le Dim 8 Juin 2008 - 21:46

jinol a écrit:le métier d'enseignant serait triste à mourir s'il existait un élève modèle.
C'est la diversité des caractéristiques qui est fascinante :s'adapter finement à un individu particulier et différent de tous les autres!
il n'y a pas de bons ou mauvais élèves, par contre il y a de bons et de mauvais enseignants.

Il n'y a pas de mauvais élèves elle est bien bonne celle là.

rea

par Valoche le Dim 8 Juin 2008 - 21:51

Rea a écrit:
jinol a écrit:le métier d'enseignant serait triste à mourir s'il existait un élève modèle.
C'est la diversité des caractéristiques qui est fascinante :s'adapter finement à un individu particulier et différent de tous les autres!
il n'y a pas de bons ou mauvais élèves, par contre il y a de bons et de mauvais enseignants.

Il n'y a pas de mauvais élèves elle est bien bonne celle là.

Ne pas confondre "mauvais" dans le sens "cancre" et "mauvais" dans le sens "impossible de lui enseigner quoi que ce soit".

par Iron Patator le Dim 8 Juin 2008 - 22:12

Le bon élève :

1°) Il est motivé, donc il écoute, il applique ce qu'on lui dit,
2°) Il s'entraine et n'attend pas que la révélation golfique tombe du ciel
3°) Il se connait bien lui même, ce qui accèlere l'échange avec le Pro, ce dernier pourra adapter sa pédagogie, voire son enseignement
4°) Le bon élève s'investit dans la durée, méfions nous de l'élève sprinter qui lache tout au bout de quelques séances car il ne veut pas se remettre en question (celui là veut juste que le pro confirme ses certitudes, sinon il se vexe et il part)
5°) Le bon élève a du caractère, car lui aussi doit être une source de motivation pour son Pro
6°) Enfin le bon élève dispose d'une bonne....... surface financière ecla

par Michel TEICHET le Lun 9 Juin 2008 - 8:49

Rea a écrit:
jinol a écrit: il n'y a pas de bons ou mauvais élèves, par contre il y a de bons et de mauvais enseignants.

Il n'y a pas de mauvais élèves elle est bien bonne celle là.

Oui celle là parfois je l'entends elle est profondémment fausse. Par contre avec un mauvais élèle un enseignant qui fait quand même progresser est un expert. Ca oui !

Ce sujet a au moins le mérite de faire réagir. C'est très intéressant, continuons à lire les réponses.

par bonnyv le Lun 9 Juin 2008 - 9:04

Je partage ce qui a été écrit par les uns et les autres, mais j'ajoute un point important à mon avis.

L'élève doit avoir suffisamment confiance dans le pro pour être capable de remettre en question certains acquis qui parfois sont des freins ou des blocages à l'évolution de son jeu.

Cela semble évident mais ce n'est pas toujours le cas, d'autant que certaines modifications proposées par le PRO peuvent ne pas avoir d'effets bénéfiques immédiatement et plonger l'élève dans une période de doute.

Il devra faire l'effort d'abandonner une technique dans laquelle il était confortablement installé pour passer un nouveau palier, c'est à ce moment que la différence se fera entre un élève et l'élève modèle.

Il faudra également à l'élève de la patience et de la persévérance pour parvenir au résultat, certainement une autre qualité.

par Mister Gratte le Lun 9 Juin 2008 - 9:22

Le bon élève est pour moi quelqu'un qui sait écouter et s'applique pendant et en dehors des leçons.
Il a des objectifs clairs et précis.
Il veut prendre du plaisir !!

par Christophe le Lun 9 Juin 2008 - 9:33

un élève modèle, pour moi, est :
- intelligent (oui désolé il faut un min pour comprendre la logique d'ensemble et les influences séparées de chaque 'variable'), intelligent aussi au sens de la capacité d'adaptation (ce qui définit l'intelligence pour beaucoup d'ailleurs)
- a une bonne notion de son schéma corporel
- a très envie de progresser
- est capable de faire confiance

j'espère en réunir 3 sur 4 ...

Mais sur celle qui me manque, je suis vraiment nuuuul...

par gerardvin le Lun 9 Juin 2008 - 10:18

L'élève modèle est celui qui ne pose jamais des questions auxquelles son pro ne peut répondre...
sors

Entre 2 leçons, l'élève modèle doit s'entrainer au practice sur les clés données lors du dernier cours et ne pas hésiter à signaler à son pro quand il n'a pas bien saisi comment effectuer les corrections demandées.
A part ça, tout a été dit +haut!

par jmtiger3 le Lun 9 Juin 2008 - 10:29

- se donne les moyens de progresser (persévérance, expérimentation, temps)
- est conscient de son vrai niveau dans chaque compartiment (et donc de ses forces et faiblesses relatives à son niveau)
- a confiance dans son PRO
- a une bonne coordination
- donne du feedback à son PRO sur ses sensations
- "challenge" son PRO par un échange permettant de comprendre (ou d'admettre)
- est capable de se remettre en cause (car forcément il fait des erreurs sinon il serait bien meilleur...)
- connaît ses propres façons d'apprendre et donc de s'entraîner mais sait améliorer son processus d'apprentissage 'grâce au PRO"
- ne s'emballe pas ni ne se décourage
- expérimente "intelligemment"

par Minor swing le Lun 9 Juin 2008 - 10:32

jmtiger3 a écrit:
- "challenge" son PRO "

Ouais!
- Bat son pro en match-play 9 et 8
lolll

par zhut le Lun 9 Juin 2008 - 10:41

Elève modèle ou idéal ?

Un élève modèle progressera en fonction de la compétence de son pro et de ses capacités, un élève idéal surement beaucoup plus vite, à motivations égales.

Autant de différences entre un bon pro et un pro idéal!

Donc pour moi un élève modèle est un élève qui progresse suivant le courbe normale de progression que son pro peut lui permettre d'obtenir.

par bubble le Lun 9 Juin 2008 - 14:46

Il est avant tout ultra motivé, et donc ouvert à l'aprentissage, disponible, travailleur...

C'est tout moi dans le sport, mais je suis trop vieux... Sad

par DZARDEN le Lun 9 Juin 2008 - 14:48

Bubble a écrit:C'est tout moi dans le sport, mais je suis trop vieux...

MDR

par Folgan le Lun 9 Juin 2008 - 16:54

c'est un élève que le pro revoit avec plaisir humainement car il est agréable et sportivement car il y a toujours un progrès d'une séance à l'autre.

par jinol le Lun 9 Juin 2008 - 18:28

Michel TEICHET a écrit:
Rea a écrit:
jinol a écrit: il n'y a pas de bons ou mauvais élèves, par contre il y a de bons et de mauvais enseignants.

Il n'y a pas de mauvais élèves elle est bien bonne celle là.

Oui celle là parfois je l'entends elle est profondémment fausse. Par contre avec un mauvais élèle un enseignant qui fait quand même progresser est un expert. Ca oui !

Ce sujet a au moins le mérite de faire réagir. C'est très intéressant, continuons à lire les réponses.

Tu peux argumenter stp?

par lucky luc le Lun 9 Juin 2008 - 20:58

Michel, ta question concerne-t-elle tout joueur de golf?

Pour acquérir savoir et savoir-faire il faut du savoir-être.
La base c'est le travail et la motivation. Pour réussir, il faut bosser.
Et là forcément, suivant les personnes on a un peu, moyennement ou beaucoup de temps.

par beebop le Mar 10 Juin 2008 - 2:45

bonsoir
Difficile de répondre a la question .J'ai jamais été un bon éléve mais un travailleur et encore moins un éléve modele ,mais avec de la volonté on y arrive aussi, il faut vouloir.
salut BEEBOP dans

par Michel TEICHET le Mar 10 Juin 2008 - 22:49

lucky luc a écrit:Michel, ta question concerne-t-elle tout joueur de golf?

Pour acquérir savoir et savoir-faire il faut du savoir-être.
La base c'est le travail et la motivation. Pour réussir, il faut bosser.
Et là forcément, suivant les personnes on a un peu, moyennement ou beaucoup de temps.

La question concerne tout élève qui prend un cours.

Vos réponses sont pas mal du tout, j'aime bien.

par Michel TEICHET le Mar 10 Juin 2008 - 22:54

jinol a écrit:
Michel TEICHET a écrit:
Rea a écrit:
jinol a écrit: il n'y a pas de bons ou mauvais élèves, par contre il y a de bons et de mauvais enseignants.

Il n'y a pas de mauvais élèves elle est bien bonne celle là.

Oui celle là parfois je l'entends elle est profondémment fausse. Par contre avec un mauvais élèle un enseignant qui fait quand même progresser est un expert. Ca oui !

Ce sujet a au moins le mérite de faire réagir. C'est très intéressant, continuons à lire les réponses.

Tu peux argumenter stp?

Il y a des élèves qui sont difficiles, et avec de l'habileté psychologique et de l'humour, on peut les faire devenir meilleurs et en tt cas, plus les faire s'intéresser à progresser.

Donc l'élève difficile qui devient facile (et qui progresse) fait de l'enseignant un expert.

Par contre il y en a qui prennent des cours on ne sait pas pourquoi et là, même avec de multiples efforts de la part des Pros, cela restera des mauvais élèves, c'est à dire in fine : une personne qui souhaite juste que vous le confortiez dans ses erreurs. Une personne qui n'accepte simplement pas de - changer -.

par jinol le Mar 10 Juin 2008 - 23:46

Merci pour tes éléments de réponse, je comprends mieux ta réaction à mon slogan.
Ce qui me gêne le plus c'est le mot "modèle" dans l'expression élève -modèle notamment si "modèle"est assimilé à une espèce de notion sous jacente de perfection.
Si ce n'est pas le cas alors il n'y a aucun problème.
Nous sommes tous imparfaits ,nuls,formidables,"doués",en deça ou au delà d'un certain seuil d'habileté motrice en comparaison à tel ou tel individu.

Pour ceux qui prennent des cours "on ne sait pas pourquoi" et qui sont de mauvais élèves je vais tenter d'apporter quelques éléments de réponse qui n'engagent que moi et ne visent absolument personne:
au niveau social:une reconnaissance humaine (complètement galvaudée par le rapport financier) , par le fait qu'une relation humaine s'établit et qu'un bon Pro est doué d'empathie et ça ,le /la client(e) ne l'a pas forcément dans son entourage.ON s'est accupé de moi pendant une heure , j'avais cet enseignant rien que pour MOI, c'est important et effcetivement l'amélioration du swing est secondaire...

Donc ils ou plutôt elles prennent des cours on sait pourquoi et je les comprends ,c'est juste triste.
Au niveau affectif et moteur:apprendre un nouveau geste moteur ,c'est casser un programme moteur qui me fait jouer moins bien avec la promesse de jouer mieux que l'état initial,mais ça il faut le savoir pour le client et le pro doit peut être clairement annoncer l'inertie qui va en découler:temps de répétition ,temps de leçon,régularité des efforts.

De plus changer c'est aller dans l'inconnu et l'inconnu ça fait peur:peur de ne pas toucher la balle,de gratter,toper,tourner avec ce buste,aller sur et au delà de la balle c'est le saut à l'élastique du golfeur!certains doivent donc être peut être enseignés en découvrant cet inconnu grâce à leur Pro et en prenant plaisir à chaque fois à y aller et pas qu'au practice.Mais il faut peut être l'expliciter par un dialogue de qualité que seuls les bons Pros peuvent mener car ils possèdent les qualités que tu évoques plus patience , connaissance et savoir -faire.

Car comme tu dis ,changer c'est apprendre et apprendre c'est aller explorer des territoires inconnus. Le pro et son apprenant étape 1 et pour les "mauvais"c'est d'abord lever des obstacles affectifs .
donc je resigne mon assertion initiale!

Qu'en penses tu?!

par Michel TEICHET le Mer 11 Juin 2008 - 0:10

jinol a écrit:Merci pour tes éléments de réponse, je comprends mieux ta réaction à mon slogan.
Ce qui me gêne le plus c'est le mot "modèle" dans l'expression élève -modèle notamment si "modèle"est assimilé à une espèce de notion sous jacente de perfection.
Si ce n'est pas le cas alors il n'y a aucun problème

Ce n'est pas le cas. Modèle dans le sens "simple" du terme. Ou idéal j'ai lu plus haut (avec lequel on ne s'ennuie pas et avec qui c'est un échange constructif et instructif, dépassant même parfois le jeu de golf).

Je lirai ta réponse en détail demain. Merci.

par jeep le Mer 11 Juin 2008 - 10:01

Personne n'a dèfini le mauvais èleve.Existe-t-il seulement?Le bon élève pour moi est celui qui permet à l'enseignant de lui apporter la substantifique moelle,de lui faire sentir que l'on peut travailler dans le plaisir.L'important c'est la rencontre:nous avons tous eu des enseignants qui nous ont fait decouvrir en nous des possibilités insoupçonnéés.

par Ringeval le Mer 11 Juin 2008 - 10:34

Je n'ai pas grand chose à ajouter à vos réponses . Je voudrai juste avancer deux notions :

- Pour moi l'éléve modéle n'est pas celui qui absorbe tout comme une éponge même si les résultats sont au bout . C'est celui qui par sa démarche pourra devenir autonome .

- Si j'étais enseignant l'éléve modéle serait celui qui me ferait me remettre en questions . Cet éléve serait celui qui me ferait progresser dans mon "art" d'enseigner .

par bonnyv le Mer 11 Juin 2008 - 11:30

Ringeval a écrit:Je n'ai pas grand chose à ajouter à vos réponses . Je voudrai juste avancer deux notions :

...........
- Si j'étais enseignant l'éléve modéle serait celui qui me ferait me remettre en questions . Cet éléve serait celui qui me ferait progresser dans mon "art" d'enseigner .

.......

Mais même l'élève "standard" permet à l'enseignant de se remettre en cause : il est possible que sa pédagogie et/ou sa méthode ne sont peut être pas adaptées pour transformer l'élève standard en élève modèle.

La communication tient une grande part dans la qualité de l'enseignement. L'enseignant qui trouve le bon "canal" aura toutes les chances d'obtenir des résultats positifs.

par Sébastien le Mer 11 Juin 2008 - 14:07

l'élève modèle pour un pro c'est celui qui vient souvent et qui paie !!! Smile

Non je pense que c'est un élève qui écoute et qui est capable de sentir ce à quoi le pro souhaite l'emmener.

Si c'est en plus un élève avec des facilités, je pense que le pro doit prendre du plaisir

par Minor swing le Mer 11 Juin 2008 - 14:31

Ringeval a écrit:
- Si j'étais enseignant l'éléve modéle serait celui qui me ferait me remettre en questions . Cet éléve serait celui qui me ferait progresser dans mon "art" d'enseigner .

Copieur!

par Ringeval le Mer 11 Juin 2008 - 15:20

Minor swing a écrit:L'élève modèle est celui qui permet au prof d'être bon.

Non Minor je copie pas : toi tu te contentes d'être bon , moi je veux progresser encore et encore boxing

.
Et puis moi je suis pas enseignant

par live le Mer 11 Juin 2008 - 15:27

bonnyv a écrit:
Ringeval a écrit:Je n'ai pas grand chose à ajouter à vos réponses . Je voudrai juste avancer deux notions :

...........
- Si j'étais enseignant l'éléve modéle serait celui qui me ferait me remettre en questions . Cet éléve serait celui qui me ferait progresser dans mon "art" d'enseigner .

.......

Mais même l'élève "standard" permet à l'enseignant de se remettre en cause : il est possible que sa pédagogie et/ou sa méthode ne sont peut être pas adaptées pour transformer l'élève standard en élève modèle.

La communication tient une grande part dans la qualité de l'enseignement. L'enseignant qui trouve le bon "canal" aura toutes les chances d'obtenir des résultats positifs.

Ben pardi !

Tu soulèves un élément extrêmement important , " La communication "

Edmond Wells , je cite :
Entre ;
_ ce que je pense,
_ ce que veux dire,
_ ce que je crois dire,
_ ce que je dis,
_ ce que vous avez envie d'entendre,
_ ce que vous croyez entendre,
_ ce que vous entendez,
_ ce que vous avez envie de comprendre,
_ ce que vous croyez comprendre
_ ce que vous comprenez ..."

Edmond Wells, nous montre ici qu’ il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer,
mais essayons quand même.

Edmond Wells, faut –il le rappeler , est un personnage imaginaire créé par l'écrivain Bernard Werber. Wells a été présenté comme un savant et l'auteur d'une "Encyclopédie du savoir relatif et absolu".

Live

par Minor swing le Mer 11 Juin 2008 - 16:27

live a écrit:

_ ce que je pense,
_ ce que veux dire,
_ ce que je crois dire,
_ ce que je dis,
_ ce que vous avez envie d'entendre,
_ ce que vous croyez entendre,
_ ce que vous entendez,
_ ce que vous avez envie de comprendre,
_ ce que vous croyez comprendre
_ ce que vous comprenez ..."

Il aurait pu rajouter:
- ce que vous retenez...

Honte à moi !!!

par Folgan le Mer 11 Juin 2008 - 16:33

Minor swing a écrit:
- ce que vous retenez... !!!

ce que vous croyez avoir retenu.

par damien le Mer 11 Juin 2008 - 17:26

Pour revenir au sujet, j'aime pas du tout la notion "d'élève modèle".

par bonnyv le Mer 11 Juin 2008 - 17:57

damien a écrit:Pour revenir au sujet, j'aime pas du tout la notion "d'élève modèle".

Tu préfères peut être la notion de "l'élève modelé" par le pro. lolll

par Golfie le Mer 11 Juin 2008 - 20:08

Un élève modèle c'est peut-être aussi un élève pas doué qui persévère et s'applique....( j'en connais au moins une..... girl2

....)

C'est aussi un élève qui doit avoir assez de lucidité sur lui même pour ne pas dire que si les progrès tardent c'est forcément de la faute du pro et d'en changer trop souvent.

Mais cet élève doit avoir assez d'objectivité pour s'interroger sur l'enseignement apporté , ne rien accepter sans être en parfait accord avec cet enseignement et avec les exercices conseillés. Si le doute s'installe, il doit savoir en parler à son pro, au risque de lui déplaire , au risque même de le quitter mais ça ne ne se fera pas sans réflexion .

par DZARDEN le Mer 11 Juin 2008 - 20:19

Golfie a écrit:Un élève modèle c'est peut-être aussi un élève pas doué qui persévère et s'applique....( j'en connais au moins une..... ....)

C'est aussi un élève qui doit avoir assez de lucidité sur lui même pour ne pas dire que si les progrès tardent c'est forcément de la faute du pro et d'en changer trop souvent.

Mais cet élève doit avoir assez d'objectivité pour s'interroger sur l'enseignement apporté , ne rien accepter sans être en parfait accord avec cet enseignement et avec les exercices conseillés. Si le doute s'installe, il doit savoir en parler à son pro, au risque de lui déplaire , au risque même de le quitter mais ça ne ne se fera pas sans réflexion .

J'aime bien cette approche

par Folgan le Mer 11 Juin 2008 - 21:23

Golfie a écrit:... un élève pas doué qui persévère et s'applique....( j'en connais au moins une..... ....)...

ça fait deux pascal78

par Rea le Mer 11 Juin 2008 - 21:27

Folgan a écrit:
Golfie a écrit:... un élève pas doué qui persévère et s'applique....( j'en connais au moins une..... ....)...
ça fait deux

Une élève top model? lolll