DECRYPTAGE

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Message par Michel TEICHET le Lun 5 Mai - 7:36

Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


La question est vaste, alors je laisse partir chacun dans le sens qu'il souhaite, et si vous souhaitez rajouter une de vos recurrentes attentes (concernant le décryptage) je suis à l'écoute.



thanks


Ps : cette question ne concerne pas comment jouer le coup, mais sur le swing en lui-même.
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Re: DECRYPTAGE

Message par Jean ESTOR le Lun 5 Mai - 8:30

[quote="Michel TEICHET"]
Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?



quote]

Comment font ils pour aller aussi loin avec un mouvement aussi fluide et non "forcé" ??? minor

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Re: DECRYPTAGE

Message par Christophe le Lun 5 Mai - 9:43

Des questions pas forcément pour le très haut niveau :
Quels sont leurs repères pour la répétitivité ?
Comment font-ils pour qu'aucun de leurs coups ne "dévisse" ? (en particulier, quel est l'entrainement qui fait que le club passe au mm près au même endroit pour deux coups identiques, d'où vient cette "stabilité" ?)

Une question pour le tout haut niveau :
Qu'est-ce qui fait la différence entre un swing au ralenti d'un top 10 et un swing d'un bon joueur scratch amateur (que l'on ne voit pas au ralenti, certes) ?

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Re: DECRYPTAGE

Message par Pattenzinc le Lun 5 Mai - 10:39

un1
Vos réponses m'intéressent beaucoup aussi cling

Description et comparaison des routines(interprétation des pensées à l'instant T).

foot2
L'important c'est que chacun trouve sa voie, si celle-ci est source de progrès pour certains, c'est formidable car c'est l'essentiel !
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Re: DECRYPTAGE

Message par mehdi le Lun 5 Mai - 11:34

Christophe à posé les bonnes questions Wink on attend impatiemment les réponses

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Re: DECRYPTAGE

Message par Ringeval le Lun 5 Mai - 12:27

Les trajectoires de balle qu' il a choisies ( les raisons ) et la réalisation de ces trajectoires ( coup d'essai - routine - réalisation )


Dernière édition par Ringeval le Mar 6 Mai - 0:17, édité 2 fois

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Re: DECRYPTAGE

Message par bro le Lun 5 Mai - 14:58

+1 pour les trajectoires et les coups non dévissés....

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Re: DECRYPTAGE

Message par Rokxane le Lun 5 Mai - 15:56

Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


Si on reste sur le swing sans parler de stratégie ou de mental car ces deux aspects me semblent très important entre un pro et nous...
Une des differences techniques (et là tu dois t'en douter Michel) que je souhaiterai comprendre c'est comment font ils pour compresser si bien la balle *. Oups, Après le stage du Médoc la question est un peu décalée... mais malheureusement non pour moi ...je veux dire par là de façon théorique je pense.... avoir compris mais ds la realisation pas du tout ! et cela reste une incertitude technique importante qui m'empeche de progresser mais aussi cela gènére un rythme un peu trop etriquè (manque de confiance) !
Alors je ne desepére pas car je bosse sur le GAP, les positions clés du stage, les plans mais aussi penser "à jouer au golf" ...
* de ce fait ce swing en ligne (vaecune rotation des epaules.. tapt )

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Re: DECRYPTAGE

Message par Christophe le Lun 5 Mai - 16:07

Pour cette dernière question j'ai l'impression que c'est par une accélération constante, mais on attend les éventuelles réponses des Pros Wink

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Re: DECRYPTAGE

Message par Minor swing le Lun 5 Mai - 18:22

Michel TEICHET a écrit:
Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


En voyant un pro swinguer je comprends tout. Le problème c'est en regardant mon swing...

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Re: DECRYPTAGE

Message par biggolf17 le Lun 5 Mai - 21:07

Minor swing a écrit:En voyant un pro swinguer je comprends tout. Le problème c'est en regardant mon swing...


...et alors tu ne comprends plus rien! tapt

Normal, tu n'es pas pro.... minor
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Re: DECRYPTAGE

Message par BECK le Mar 6 Mai - 0:03

Michel TEICHET a écrit:
Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


La question est vaste, alors je laisse partir chacun dans le sens qu'il souhaite, et si vous souhaitez rajouter une de vos recurrentes attentes (concernant le décryptage) je suis à l'écoute.




thanks


Ps : cette question ne concerne pas comment jouer le coup, mais sur le swing en lui-même.


Bonsoir,

Il y a un swing de pro qui m'a intriguer dernièrement, c'est celui de Ryan Moore. Lors de "Byron Nelson", on voit sur son ralenti une montée quasi verticale (...Furyk²), et un downswing dans un plan plus conventionnel.
Pourquoi a-t-il ce swing atypique : avantages et inconvénients par rapport à une montée "plus dans le plan".

Sa traversée est franchement intérieure / exterieure et pourtant les commentateurs semblaient dire qu'il est un 'fader' minor

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Re: DECRYPTAGE

Message par hervegolfeur le Mar 6 Mai - 1:41

ce que je comprend quand je regarde un swing de pro et ce n'est pas nouveau c'est que je ne jouerais jamais au meme jeux qu'eux ,je n'ai meme pas besoin de regarder les pros ,regarder mon fils me suffit a comprendre

si j'avais commence moi aussi a 10 ans ce jeu . pascompris

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Re: DECRYPTAGE

Message par beebop le Mar 6 Mai - 8:17

bonjour
De retour du stage mon attention c'est porté sur la connexion du bras G dans le swing des pros(mon probleme)si je me suis apercu que le bras G est toujours connecté au corps apres impact et sur la position cle(MT),je m'arrive pas a savoir:si leur finish se fait en laissant tj le coude contre le corps ou relache t il celui-ci,je vois bien chez les pros en fin de finish un coude decollé et a hauteur d'épaule, mais je me méfis des photos .ALORS colle ou decolle et a quel moment? pascompris
salut BEE..BOP dans dans dans
ps:apres l'exercice deMT cii je commence a bien rester connecte, consequence de belle trajectoire en draw.pour l'instant mon coude reste collé au corps ai je raison ou tort?(sensation d'un finish étrique)

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Re: DECRYPTAGE

Message par bonnyv le Mar 6 Mai - 8:45

Il y a toujours un aspect du swing des Pros que je trouve impressionnant, c'est la "stabilité" de leur swing, cette sensation de bloc entre le joueur et le club qui dégage une facilité, un naturel étonnant et une sensation de puissance. (La sensation est la même pour les joueurs ou joueuses de tennis du circuit).

Bien sur, la qualité de leur contact de balle renforce cette impression, mais je pense que ce n'est pas la seule explication. Il y a beaucoup de travail et des prédispositions qui permettent de développer cette capacité.

L'autre chose frappante lors des retransmissions TV, c'est la sensation que l'attention des Pros est tournée exclusivement sur la cible et le résultat, il semble ne jamais se poser de questions sur leur technique, les automatistes sont tels que leur confiance est totale.

Le seul moment de "fébrilité" qu'il est possible de percevoir c'est au putt. Thomas LEVET est un bon exemple, ce We en Espagne, il prend 4 putt à moins de 1 mètre (Comme à l'open de France sur le T18...). C'est le seul compartiment du jeu où Pros et amateurs sont aussi proches, d'ailleurs je ne connais pas un autre sport où l'on retrouve cette proximité.

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Re: DECRYPTAGE

Message par live le Mar 6 Mai - 9:40

Michel TEICHET a écrit:
Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?




.


Le Rythme , le Tempo....

qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


De mon point de vue , la compréhension n’est pas la solution. Nous connaissons tous très certainement de ces golfeurs qui connaissent tout de leur situation problématique voire de leur " pathologie golfique" , mieux que personne , et qui n’en sont pas guéris pour autant…

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Re: DECRYPTAGE

Message par Ringeval le Mar 6 Mai - 11:01

biggolf17 a écrit:
Minor swing a écrit:En voyant un pro swinguer je comprends tout. Le problème c'est en regardant mon swing...


...et alors tu ne comprends plus rien! tapt

Normal, tu n'es pas pro.... minor


Les pros ont renoncé également Big ri2 ri2 ri2

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Re: DECRYPTAGE

Message par bonnyv le Mar 6 Mai - 11:35

live a écrit:
Michel TEICHET a écrit:
Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?






.


Le Rythme , le Tempo....

qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


De mon point de vue , la compréhension n’est pas la solution. Nous connaissons tous très certainement de ces golfeurs qui connaissent tout de leur situation problématique voire de leur " pathologie golfique" , mieux que personne , et qui n’en sont pas guéris pour autant…

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Mais, comprendre et être conscient des problèmes est déjà un début de solution ou en tous cas un pas vers la solution à mettre en oeuvre.
Je connais aussi beaucoup de golfeurs qui n'ont aucune perception précise des problèmes qui perturbent leur swing, et qui parfois s'engagent dans une solution inadaptée à leur cas tapt.
Mais c'est certainement moins fréquent à ton niveau de jeu.

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Re: DECRYPTAGE

Message par Ringeval le Mar 6 Mai - 11:47

[quote="live"]
Michel TEICHET a écrit:

qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


De mon point de vue , la compréhension n’est pas la solution. Nous connaissons tous très certainement de ces golfeurs qui connaissent tout de leur situation problématique voire de leur " pathologie golfique" , mieux que personne , et qui n’en sont pas guéris pour autant…

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Michel nous demande ce que nous voudrions comprendre en tant que téléspectateurs regardant le golf .

Cela n'a rien à voir avec :
" Comprendre son swing aide t il à progresser ? " ce qui fairait d'ailleurs un sujet interessant à traiter .

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Re: DECRYPTAGE

Message par live le Mar 6 Mai - 12:16

[quote="Ringeval"]
live a écrit:
Michel TEICHET a écrit:

qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?


De mon point de vue , la compréhension n’est pas la solution. Nous connaissons tous très certainement de ces golfeurs qui connaissent tout de leur situation problématique voire de leur " pathologie golfique" , mieux que personne , et qui n’en sont pas guéris pour autant…

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Michel nous demande ce que nous voudrions comprendre en tant que téléspectateurs regardant le golf .

Cela n'a rien à voir avec :
" Comprendre son swing aide t il à progresser ? " ce qui fairait d'ailleurs un sujet interessant à traiter .


En effet , je n'avais pas forcément compris la question dans ce sens.

cii pour ce recadrage

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Re: DECRYPTAGE

Message par Michel TEICHET le Mar 6 Mai - 19:09

live a écrit:
En effet , je n'avais pas forcément compris la question dans ce sens.

cii pour ce recadrage

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Re: DECRYPTAGE

Message par pelicus le Mar 6 Mai - 22:52

pour ma part j'adore les explications du commentateur américain qu'on voit sur les swingsvisions sur youtube qui st repris de la télé américaine. je ne connais pas son nom... mais il est clair, et comprehensible. a chaque fois je me dis que ce mec est bon !


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Re: DECRYPTAGE

Message par Rea le Mar 6 Mai - 23:18

pelicus a écrit:pour ma part j'adore les explications du commentateurs américains qu'on voit sur les swingsvisions sur youtube qui st repris de la télé américaine. je ne connais pas son nom... mais il est clair, et comprehensible. a chaque fois je me dis que ce mec est bon !


Il s'appelle Kostis à ne pas confondre avec Bob Toski qui est un grand enseignant de golf et nettement plus âgé.


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Re: DECRYPTAGE

Message par pelicus le Mar 6 Mai - 23:23

d'ailleurs j'aimerais bien avoir mon swing analysé comme avec paul kotsis !!!! lolll il terminerait en disant "that's why pelicus is a slicer" dans

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Re: DECRYPTAGE

Message par Michel TEICHET le Mer 7 Mai - 7:59

Peter Kostis est un ancien assistant de Bob Toski (ce dernier enseigne encore à Fort Lauderdale .FLA).
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Re: DECRYPTAGE

Message par Birdy le Mer 7 Mai - 8:46

J'ai relevé une phrase de Thomas LEVET qui dit qqchose comme ça: "les amateurs ont peur de faire des divots quand ils jouent", à mon avis un bon frein à la progression, qui empêche vraiment de rentrer dans la balle.

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Re: DECRYPTAGE

Message par Minor swing le Sam 10 Mai - 12:40

Birdy a écrit:J'ai relevé une phrase de Thomas LEVET qui dit qqchose comme ça: "les amateurs ont peur de faire des divots quand ils jouent", à mon avis un bon frein à la progression, qui empêche vraiment de rentrer dans la balle.

eh oui car ils ont peur de les faire avant la balle!

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Re: DECRYPTAGE

Message par par2 le Dim 11 Mai - 10:17

Michel TEICHET a écrit:
Lorsque vous regardez le swing d'un Pro (on TV) durant un tournoi de golf, qu'est-ce que vous aimeriez comprendre ?






J'aimerais connaitre les questions qu'ils se posent avant et pendant leur routine. Car je suppose qu'ils ne s'en posent plus après, c.a.d. pendant le coup.

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Re: DECRYPTAGE

Message par Michel TEICHET le Dim 11 Mai - 17:50

Pendant la routine ils pensent à leur routine justement et à rien d'autressss.

Et avant la routine c'est la prédiction.
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Re: DECRYPTAGE

Message par ifarius le Dim 11 Mai - 20:28

en premier lieu, est ce que le sujet est bien "commentaires sur le swing" quand un ralenti est présenté au cours d'une retransmission TV? Car pour le reste la retransmission TV n'est pas du tout adaptée à la restitution de la vitesse [la violence] du mouvement - comme pour tous les autres sports, d'ailleurs - et entretient l'illusion que la fluidité et la régularité du geste d'un pro sont les seules différences notables qui le sépare des amateurs.
Donc comme la question posée par Michel ne doit pas être celle-là, puisque les séquences "swing au ralenti" sont généralement bien commentées à la TV, je pense que Michel souhaite peut être proposer à nos chaînes des commentaires "différents": par exemple insister sur la prise de stance qui annonce un coup spécial, comprendre les erreurs de plus de 10m sur les coups d'approche ...
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Re: DECRYPTAGE

Message par Michel TEICHET le Lun 12 Mai - 7:47

En fonction de ce que vous m'avez dit, je vais orienter mes commentaires (sur la demande de la chaîne en priorité), mais combiné aux attentes des amateurs à propos des pros.

On verra bien ce que çà donne.
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Re: DECRYPTAGE

Message par Vollix le Lun 12 Mai - 10:13

Birdy a écrit:J'ai relevé une phrase de Thomas LEVET qui dit qqchose comme ça: "les amateurs ont peur de faire des divots quand ils jouent", à mon avis un bon frein à la progression, qui empêche vraiment de rentrer dans la balle.


Samedi dernier je faisais une compétition au golf de niort et après je suis allé au practice..un pro donnait un cours à une débutante qui n'arrivait pas à taper la balle...il lui a demandé "qu'est-ce que vous voyez là-bas sur le practice en herbe..au sujet des divots !", elle "euh....pensez à relever les divots", lui "exact..tout àfait..est-ce que vous lisez ne faites pas de divots?", elle "non", lui "alors faites des divots"..bon après il lui a fait faire un exercice pour frotter le tapis et évidemment les balles s'envolaient beaucoup mieux, après deux ou trois réussites il lui a dit "faut faire des trous dans la grosse boule poursoulever la petite balle"....

entièrement d'accord avec toi birdy

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Re: DECRYPTAGE

Message par Michel TEICHET le Lun 12 Mai - 14:41

Merci à tous en tt cas, RV ce WE !
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Re: DECRYPTAGE

Message par Frederic GUY le Mer 14 Mai - 17:13

bonnyv a écrit:Le seul moment de "fébrilité" qu'il est possible de percevoir c'est au putt. Thomas LEVET est un bon exemple, ce We en Espagne, il prend 4 putt à moins de 1 mètre (Comme à l'open de France sur le T18...). C'est le seul compartiment du jeu où Pros et amateurs sont aussi proches, d'ailleurs je ne connais pas un autre sport où l'on retrouve cette proximité.

J'ai eu la chance de suivre l'Open Wachovia a Charlotte NC et peux dire que la febilite des Pros au putting est en grande partie liee 1) a l'enjeu 2) a la qualite des greens. Entre les pentes et la rapidite, il y a de quoi avoir un gros stress. Je pense qu'il y a la meme difference entre la qualite du drive et la qualite du putt. La difference au drive est plus visible, surtout a la TV ou les focales ecrasent les pentes. Comme spectateur, j'ai ete plus impressionne par 1)le petit jeu 2) le putting 3) les coups de fers 4) le driving. [justify]

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Citation favorite : A golf match is a test of your skill against your opponents' luck.

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