Se connaitre?

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Re: Se connaitre?

Message par lucky luc le Mar 27 Jan 2009 - 20:16

Toufex a écrit
j'aime l'esprit fairplay d'une compétition,


Mouais, je suis dubitatif sur la compatibilité des mots fairplay et compétition.

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Re: Se connaitre?

Message par Michel TEICHET le Mar 27 Jan 2009 - 20:32

L'esprit fairway d'une compétition ! Là c'est plus compatible...

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Re: Se connaitre?

Message par Pascal78 le Mar 27 Jan 2009 - 21:36

lucky luc a écrit:Toufex a écrit
j'aime l'esprit fairplay d'une compétition,


Mouais, je suis dubitatif sur la compatibilité des mots fairplay et compétition.
j'ai le meme probleme avec competition et amicale...

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Re: Se connaitre?

Message par Tarif le Mar 27 Jan 2009 - 22:29

lucky luc a écrit:Toufex a écrit
j'aime l'esprit fairplay d'une compétition,


Mouais, je suis dubitatif sur la compatibilité des mots fairplay et compétition.
C'est pourtant la base ...

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Mar 27 Jan 2009 - 22:55

lucky luc a écrit:Toufex a écrit
j'aime l'esprit fairplay d'une compétition,


Mouais, je suis dubitatif sur la compatibilité des mots fairplay et compétition.


Ah ouais ? T'arrives pas à être fairplay quand il y a de l'enjeu ?
Ben, ça doit pas être drole de jouer la bière avec toi.

Pour moi, c'est vraiment la base de la compétition justement. Inaltérable.
C'est ça qui fait que la victoire est belle. C'est pas d'avoir réussi à faire dégoupiller l'adversaire, ou de lui avoir fait perdre ses moyens, ou à l'avoir fait déjouer. C'est de l'avoir vaincu alors qu'il jouait son meilleur jeu.
C'est ça gagner avec panache.
Sinon, c'est petit, c'est minable, c'est sans saveur. On essaie de gagner par tous les moyens, quitte à battre un adversaire qui ne joue pas son meilleur jeu. A un niveau amateur, faire ça, c'est tuer l'esprit.
A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
Encore une fois, je ne dis pas que pour des professionnels, c'est la meme chose (même si c'est beau quand certains d'entre eux font ça, regarde Federer, un seigneur, jamais un mot déplacé, jamais une critique sur un joueur, jamais un mauvais geste sur le court). Mais pour nous, faire autre chose, c'est pourrir le jeu.
Et ça, je trouve que c'est rien moins que minable.

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Mar 27 Jan 2009 - 22:57

Pascal78 a écrit:
lucky luc a écrit:Toufex a écrit
j'aime l'esprit fairplay d'une compétition,


Mouais, je suis dubitatif sur la compatibilité des mots fairplay et compétition.
j'ai le meme probleme avec competition et amicale...


Normal, c'est (enfin, ça devrait être) un pléonasme.
Tu joues contre des ennemis ou des adversaires ?
Même si tu cherches à les exploser au score, ça reste des gens normaux, la plupart du temps agréables. Pourquoi ça serait pas amical ?
C'est incroyable quand meme de lire ça...

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Re: Se connaitre?

Message par Pascal78 le Mar 27 Jan 2009 - 23:00

toufex-lebonreflexe a écrit:
Pascal78 a écrit:
lucky luc a écrit:Toufex a écrit
j'aime l'esprit fairplay d'une compétition,


Mouais, je suis dubitatif sur la compatibilité des mots fairplay et compétition.
j'ai le meme probleme avec competition et amicale...


Normal, c'est (enfin, ça devrait être) un pléonasme.
Tu joues contre des ennemis ou des adversaires ?
Même si tu cherches à les exploser au score, ça reste des gens normaux, la plupart du temps agréables. Pourquoi ça serait pas amical ?
C'est incroyable quand meme de lire ça...
y a que le blanc et le noir comme couleur pour toi ???

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Re: Se connaitre?

Message par Rea le Mar 27 Jan 2009 - 23:24

"Je ne sais pas, mais moi j'apprécie d'être au milieu d'eux et d'être bien avec les gars contre lesquels je joue. Si vous vous prenez la tête avec les autres, vous allez devoir affronter une sacrée compétition. Dans la vie d'un golfeur, vous avez vos chances, vous avez vos victoires et vos défaites. Mais à la fin de la journée, vous devez pouvoir quitter le dernier green, serrer la main et féliciter le joueur avec qui vous avez joué. C'est cela qui donne le bon exemple. C'est tellement agréable d'entendre un compliment de la part d'un gars avec qui vous vous êtes bagarré toute la journée et qui a essayé de vous battre. Pourquoi vous rendre les choses difficiles? Pourquoi les rendre inamicales? "
Celui qui a dit ça est un sacré compétiteur et l'un des meilleurs actuellement... Camilo Villegas.


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Re: Se connaitre?

Message par Christophe le Mer 28 Jan 2009 - 8:59

Merci Toufex et Rea. Des beaux principes que je partage. Que je les mette toujours et parfaitement en actes, je ne sais pas, je ne suis pas parfait, mais en tous cas ça me rassure sur l'être humain derrière le golfeur (même en compét') Wink

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Re: Se connaitre?

Message par BlindS le Mer 28 Jan 2009 - 9:56

On peut-etre amis et se disputer ... se disputer une victoire, une conquete, ou autre chose ...
Ne pas confondre amitie et etat d'esprit le temps du combat. Que notre cerveau humain, cense etre superieur, le reconnaisse ou non, personne ne participe a une competition pour perdre avec fair-play.

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Re: Se connaitre?

Message par Tarif le Mer 28 Jan 2009 - 10:06

Le manque de fair-play est une attitude de faiblesse selon moi.

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Re: Se connaitre?

Message par Pascal78 le Mer 28 Jan 2009 - 10:45

on peut etre fair play, reconnaitre les forces de la personne en face, ne pas le prendre pour un ennemi mais rien n'empeche de le considerer comme un adversaire et vouloir le battre (en restant dans les regles et l'ethique).

D'ailleurs, dans le post de Réa, Villegas le dit "se bagarré toute la journée" c'est bien de ca qu'il s'agit... on se bat contre l'autre et au 18, on se sert la main (ou on se fait la bise pour les plus demonstratifs) et on va boire un coup.

Pendant un match play avec un ami, je reste evidemment sympa et cordial mais si je ferais tout mon possible pour le battre. C'est d'ailleurs dans ces moments la que je joue le mieux.

Je me souviens d'une partie sur l'aigle avec Michel, Jaames et Stephane (enfin a partir du 4 ou du 5 pour Steph) ou tout le monde jouait assez mal. On a fait deux equipes et un MP a partir du 7, ce fut tres sympa mais tout le monde a joué pour battre l'equipe en face (rien d'amical dans ce comportement) et on a passé un tres bon moment (et le niveau est tout de suite monté pour tout le monde).

En gros une bagarre pour gagner, c'est pas non plus une guerre ou une bataille...

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Re: Se connaitre?

Message par BlindS le Mer 28 Jan 2009 - 11:08

Tarif a écrit:Le manque de fair-play est une attitude de faiblesse selon moi.


oui, fair-play dans la defaite, et humilite dans la victoire. A mon avis, pendant le combat il n'y a ni l'un ni l'autre car le verdict n'est toujours pas tombe ou alors c'est du relachement ou de l'abattement.

Le manque de fair-play apres la defaite est une faiblesse de plus en somme.







.

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Re: Se connaitre?

Message par Folgan le Mer 28 Jan 2009 - 11:17

BlindS a écrit:Le manque de fair-play apres la defaite est une faiblesse de plus en somme.
twosome ou foursome ?









sors

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Re: Se connaitre?

Message par Tarif le Mer 28 Jan 2009 - 12:49

BlindS a écrit:oui, fair-play dans la defaite, et humilite dans la victoire.
Fair-play et humilité pendant avant et après.
Pas de fair-play pendant, ça veut par exemple dire qu'on est prêt à tout pour gagner. Ca, je ne suis pas d'accord.

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Re: Se connaitre?

Message par bubble le Mer 28 Jan 2009 - 13:41

C'est marrant la signification qu'a pris fair-play avec le temps dans le pays.

A la base c'est ne pas profiter des lacunes des règles et de l'impossibilité de l'arbitrage a tout voir.

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Re: Se connaitre?

Message par Tarif le Mer 28 Jan 2009 - 13:58

bubble a écrit:C'est marrant la signification qu'a pris fair-play avec le temps dans le pays.

A la base c'est ne pas profiter des lacunes des règles et de l'impossibilité de l'arbitrage a tout voir.
C'est bien la définition que j'en ai, ou à peu près.

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Mer 28 Jan 2009 - 14:54

BlindS a écrit:On peut-etre amis et se disputer ... se disputer une victoire, une conquete, ou autre chose ...
Ne pas confondre amitie et etat d'esprit le temps du combat. Que notre cerveau humain, cense etre superieur, le reconnaisse ou non, personne ne participe a une competition pour perdre avec fair-play.


Ben je préfère perdre avec fairplay que gagner en trafiquant. Je le dis clairement.
Maintenant, évidemment, je joue pas ma vie en compétition, c'est donc plus facile à dire pour moi.
L'exemple de ce que dit Villegas illustre parfaitement ce que je pense de la compétition.
Bien sur qu'il faut être féroce en compétition. Ne rien lâcher. Combattre. Défendre bec et ongles un avantage, et être près à se défoncer pour en gagner un.
Mais être près à faire de la déstabilisation, à pousser l'autre hors de la zone autrement que par son jeu propre, ça, je trouve ça lamentable.

Et non, tout n'est pas noir ou blanc pour moi. Mais pour ces principes là, je me refuse à transiger.
je vais donner un exemple à 2 petites filles plus tard, et je ne veux pas qu'elles me voient remporter des victoires même modestes en poussant mon adversaire à bout, à faire des gestes non fair-play pour remporter ces victoires.
Je veux leur donner l'exemple d'un homme qui est capable de perdre sans jamais remettre en cause ce principe là, et qui est capable de féliciter son vainqueur sans arrière pensée.
Le reste, victoire ou défaite, n'est rien comparé à cela.
Tiens, un vers de Rostand qui reprend cela :

"... Que dites-vous ?... C'est inutile ?... Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès !
Non ! non, c'est bien plus beau lorsque c'est inutile !..."

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Mer 28 Jan 2009 - 14:58

Pascal78 a écrit:on peut etre fair play, reconnaitre les forces de la personne en face, ne pas le prendre pour un ennemi mais rien n'empeche de le considerer comme un adversaire et vouloir le battre (en restant dans les regles et l'ethique).

D'ailleurs, dans le post de Réa, Villegas le dit "se bagarré toute la journée" c'est bien de ca qu'il s'agit... on se bat contre l'autre et au 18, on se sert la main (ou on se fait la bise pour les plus demonstratifs) et on va boire un coup.

Pendant un match play avec un ami, je reste evidemment sympa et cordial mais si je ferais tout mon possible pour le battre. C'est d'ailleurs dans ces moments la que je joue le mieux.

Je me souviens d'une partie sur l'aigle avec Michel, Jaames et Stephane (enfin a partir du 4 ou du 5 pour Steph) ou tout le monde jouait assez mal. On a fait deux equipes et un MP a partir du 7, ce fut tres sympa mais tout le monde a joué pour battre l'equipe en face (rien d'amical dans ce comportement) et on a passé un tres bon moment (et le niveau est tout de suite monté pour tout le monde).

En gros une bagarre pour gagner, c'est pas non plus une guerre ou une bataille...

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Ah ben on est d'accord là-dessus. Ya rien de mieux que de se tirer la bourre avec un pote, et à être prêt à tout donner pour remporter cette victore de prestige.
Mais tu l'as dit toi meme, le respect de l'éthique est primordial (sympa et cordial). Ca n'empêche pas de vouloir se tirer la bourre.
C'est comme une course avec un ami : t'es prêt à laisser tes tripes sur la piste, mais tu te refuses à lui mettre des bâtons dans la roues pour gagner.
On est donc bien d'accord je pense...

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Re: Se connaitre?

Message par bubble le Mer 28 Jan 2009 - 17:08

Sympa comme principes, mais attention aux "malheurs de la vertu" (M. Sade). lolll

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Re: Se connaitre?

Message par Pine Valley le Mer 28 Jan 2009 - 18:20

Rea a écrit:"Je ne sais pas, mais moi j'apprécie d'être au milieu d'eux et d'être bien avec les gars contre lesquels je joue. Si vous vous prenez la tête avec les autres, vous allez devoir affronter une sacrée compétition. Dans la vie d'un golfeur, vous avez vos chances, vous avez vos victoires et vos défaites. Mais à la fin de la journée, vous devez pouvoir quitter le dernier green, serrer la main et féliciter le joueur avec qui vous avez joué. C'est cela qui donne le bon exemple. C'est tellement agréable d'entendre un compliment de la part d'un gars avec qui vous vous êtes bagarré toute la journée et qui a essayé de vous battre. Pourquoi vous rendre les choses difficiles? Pourquoi les rendre inamicales? "
Celui qui a dit ça est un sacré compétiteur et l'un des meilleurs actuellement... Camilo Villegas.


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Re: Se connaitre?

Message par Christophe le Mer 28 Jan 2009 - 18:21

les défauts de ses qualités, oui bien sûr. Mais je préfère avoir ces défauts-ci (minimiser mon score par manque d'ambition ou de niak) que ces défauts-là.
En priant pour ne pas tomber sur des partenaires de l'acabit de celui décrit par Blinds. Aussi. Quand même Wink

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Re: Se connaitre?

Message par lucky luc le Mer 28 Jan 2009 - 19:21

Toufex a écrit
Ah ouais ? T'arrives pas à être fairplay quand il y a de l'enjeu ?
Ben, ça doit pas être drole de jouer la bière avec toi.
Pour moi, c'est vraiment la base de la compétition justement. Inaltérable.

Y a compet et compet. On parle pas de notre niveau. A très haut niveau, les sentiments ça n'existe pas, c'est chacun pour soi. Pas de compassion pour l'ennemi. Tu dois te battre avec toi même, avec les autre. Les plus grands n'y échappent pas. Maradona est une idole pour beaucoup même avec sa main de Dieu. Mac Enroe était pas Fairplay pour un sou., c'était un génie de la raquette. Combien de grands sportifs sont dopés, Fairplay ça?
Le fairplay à haut niveau c'est de la guimauve.
C'est moins flagrant au golf car tu ne te bats pas directement contre quelqu'un mais un champion ça reste un champion pour qui la défaite est proscrite.

Sinon pour la bière avec moi c'est quand tu veux et avec le plus grand plaisir et le plus grand fairplay! lolll

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Mer 28 Jan 2009 - 19:34

lucky luc a écrit:Toufex a écrit
Ah ouais ? T'arrives pas à être fairplay quand il y a de l'enjeu ?
Ben, ça doit pas être drole de jouer la bière avec toi.
Pour moi, c'est vraiment la base de la compétition justement. Inaltérable.

Y a compet et compet. On parle pas de notre niveau. A très haut niveau, les sentiments ça n'existe pas, c'est chacun pour soi. Pas de compassion pour l'ennemi. Tu dois te battre avec toi même, avec les autre. Les plus grands n'y échappent pas. Maradona est une idole pour beaucoup même avec sa main de Dieu. Mac Enroe était pas Fairplay pour un sou., c'était un génie de la raquette. Combien de grands sportifs sont dopés, Fairplay ça?
Le fairplay à haut niveau c'est de la guimauve.
C'est moins flagrant au golf car tu ne te bats pas directement contre quelqu'un mais un champion ça reste un champion pour qui la défaite est proscrite.

Sinon pour la bière avec moi c'est quand tu veux et avec le plus grand plaisir et le plus grand fairplay! lolll


Ben oui, c'est ce que je disais aussi : à notre niveau, ça ne peut pas ne pas exister le fairplay !
Après, quand tu joues pour gagner ta vie, qu'il y a des millions en jeu (voire un bout d'histoire pour certains), je veux bien croire que ça soit plus difficile.
Note, regarde bien ce que Villegas, il joue pas des compètes cochonou que je sache...
Et pour jouer la bière : un peu mon n'veu ! Tu viens au médoc ? Si c'est le cas, on aura l'occasion d'en jouer un paquet au gré des différents ateliers !

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Re: Se connaitre?

Message par fred le Jeu 29 Jan 2009 - 10:01

Cet état d'esprit qui n'a duré que 9 trous m'a rappelé l'état d'esprit que j'avais dans mes plus belles parties de Tennis de table. Parties où le défi homme à homme était beaucoup plus présent de par la nature "duelliste" d'un match. Certains parlent de combat contre le parcours, perso j'ai du mal. Pour faire un // avec le mental de fer, serai-je une tortue parfois capable de se transformer en requin-orque?


Le golf est un sport individuel où, par définition, l'adversaire est difficilement concrétisable et paradoxalement il est souvent profitable au joueur de symboliser d'une manière ou d'une autre ce duel. Le fait de concrétiser cet adversaire t'a permis de te soustraire à l'enjeu et te focaliser sur tes moyens golfiques et intellectuels pour le tacler. Or j'ai souvent l'impression que lorsque l'adversaire n'est pas suffisamment bien défini ou correctement identifié, il est difficile de mettre en place les atouts techniques, physiques et mentaux pour le battre, le joueur se laisse, en quelque sorte, engloutir par un sentiment global d'impuissance. Par contre lorsqu'il est concrétisé, ici par une adversaire, ses forces et faiblesses sont beaucoup plus cernées, la proie (à l'instar du chasseur) est cette fois bien identifiée.
Nous avons donc à faire soit à une situation dont les contours sont diffus soit à une situation dont les contours sont précis, ne parlons pas des situations intermédiaires !
Concernant la première le meilleur moyen est de se référencer à la mise en place systématique de ces moyens (techniques, physiques, ...) ainsi que de bien prendre ses décisions, ce qui aura pour effet de focaliser ses propres capacités au service de l'efficacité, pour la seconde serait de ne pas se laisser emballer par l'adversaire mais d'en canaliser les effets.
Au niveau fonctionnement, les circuits influencés par ses 2 situations ne sont pas les mêmes, l'un passe par un traitement interne diffus l'autre passe par le traitement émotionnel provoqué, le second étant beaucoup plus commun à résoudre puisqu'il transite par des "circuits" que l'on a l'habitude d'activer dans d'autres circonstances quotidiennes.
Dans un premier temps il serait intéressant de concrétiser virtuellement un adversaire, qu'il soit le drapeau, le green, le parcours, l'arbre de droite... et de connaitre avant chaque coup comment tu vas pouvoir le battre. Cette dernière te dessinera une décision que tu exécuteras pendant la phase d'action, celle de l'impact.

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Re: Se connaitre?

Message par bubble le Jeu 29 Jan 2009 - 10:05

Intéressant...

Mieux définir l'adversité avec le terrain me semble une optique à explorer dans l'immédiat pour ma part.

Pour moi la balle serait entre ce conflit. Je veux la contrôler et le terrain m'empêcher de le faire.

"Quoi ? Tu m'offres un lie pourri ? Regardes comment je vais m'appliquer a te racler la face et contacter cette balle clean pour la poser au plus prêt de la cible. boxing "

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Re: Se connaitre?

Message par Rea le Jeu 29 Jan 2009 - 11:07

fred a écrit:


Par contre lorsqu'il est concrétisé, ici par une adversaire, ses forces et faiblesses sont beaucoup plus cernées, la proie (à l'instar du chasseur) est cette fois bien identifiée.


Tu joues contre les femmes et tu es le chasseur? lolll

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Re: Se connaitre?

Message par Pascal78 le Jeu 29 Jan 2009 - 11:59

bubble a écrit:
"Quoi ? Tu m'offres un lie pourri ? Regardes comment je vais m'appliquer a te racler la face et contacter cette balle clean pour la poser au plus prêt de la cible. boxing "

moi normalement avec ce genre de pensée, je peux dire adieu au peu de rythme que j'ai ! ca donne une montée la plus courte possible, pas de rotation pas d'armement ou un desarmement precoce, bref une grosse gratte !!!!

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Re: Se connaitre?

Message par Minor swing le Jeu 29 Jan 2009 - 14:50

Tout ce bavardage ne serait jamais arrivé s'il n'y avait pas eu quelqu'un pour dire "Quoi? Fair play et compétition? Compétition amicale? Impossible tout ça!!"
S'ils ne peuvent pas associer les deux tant pis pour eux, la vie continue...

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Re: Se connaitre?

Message par Pascal78 le Jeu 29 Jan 2009 - 15:03

Minor swing a écrit:Tout ce bavardage ne serait jamais arrivé s'il n'y avait pas eu quelqu'un pour dire "Quoi? Fair play et compétition? Compétition amicale? Impossible tout ça!!"
S'ils ne peuvent pas associer les deux tant pis pour eux, la vie continue...

lolll lolll

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Re: Se connaitre?

Message par BlindS le Jeu 29 Jan 2009 - 18:43

fred a écrit:...Le fait de concrétiser cet adversaire t'a permis de te soustraire à l'enjeu et te focaliser sur tes moyens golfiques et intellectuels pour le tacler...


Merci pour la confirmation

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Re: Se connaitre?

Message par Michel TEICHET le Jeu 29 Jan 2009 - 19:10

BlindS a écrit:
fred a écrit:...Le fait de concrétiser cet adversaire t'a permis de te soustraire à l'enjeu et te focaliser sur tes moyens golfiques et intellectuels pour le tacler...


Merci pour la confirmation


Ahhhhhh !

Enfin un qui a trouvé !!!!!!! Normal c'est un bon ce Fred !

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Re: Se connaitre?

Message par Christophe le Jeu 29 Jan 2009 - 20:44

Un des meilleurs posts de Fred sur ce forum, supra.
Merci ! Very Happy

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Re: Se connaitre?

Message par BECK le Jeu 29 Jan 2009 - 22:39

BlindS a écrit:....

15: Double (3p: un poil offensif avec 2 virgules), 16: Par(1p) et là pour je ne sais quelle raison je parle à mes partenaires des voitures qui sont garées un poil proche du green ...

Je ne suis plus Hitman! Le pire: François Toppons me faisait pitié ...
17: (bogey (1p) après une mise en jeu pullée dans un arbre => balle injouable.
18: double après bunker de fairway, bunker de green et 2 putts)

A l'arrivée: +12, 38 en net.

....


Salut BlindS,

Je reviens un peu au post d'origine, qu'est ce qui t'as fait sortir de ta bulle ?
En restant "Hitman", tu aurais pu terminer à +9 ou +10.

Comme François Toppons te faisais pitié, tu t'es senti obligé de parler à tes partenaires ?

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Re: Se connaitre?

Message par BlindS le Jeu 29 Jan 2009 - 22:57

BECK a écrit:
BlindS a écrit:....

15: Double (3p: un poil offensif avec 2 virgules), 16: Par(1p) et là pour je ne sais quelle raison je parle à mes partenaires des voitures qui sont garées un poil proche du green ...

Je ne suis plus Hitman! Le pire: François Toppons me faisait pitié ...
17: (bogey (1p) après une mise en jeu pullée dans un arbre => balle injouable.
18: double après bunker de fairway, bunker de green et 2 putts)

A l'arrivée: +12, 38 en net.

....


Salut BlindS,

Je reviens un peu au post d'origine, qu'est ce qui t'as fait sortir de ta bulle ?
En restant "Hitman", tu aurais pu terminer à +9 ou +10.

Comme François Toppons te faisais pitié, tu t'es senti obligé de parler à tes partenaires ?


Je croyais à cela, mais en fait je pense que c'est aussi le moment où je me suis mis à penser au score. Et je pense que le fait de penser au score m'a détourné de mon détournement ... +10 ce "serait" pas si mal ... je m'étais dit que +1 sur les 3 derniers n'étaient pas si mal. exactement le truc à pas garder en mémoire. Ca m'a déstabilisé sur les aires de départ de ces deux dernier trous, j'ai voulu tenir la balle sur le fairway et c'est une cible trop large. En plus je n'ai pas la maîtrise technique pour contrôler un drive avec les mains... Certains y parviennent mails ils ont quelques années de golf derrière eux.

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Re: Se connaitre?

Message par BECK le Sam 31 Jan 2009 - 9:09

Donc tu as ta réponse ...

Et pour faire un parallèle avec un autre post, il serait utile d'avoir une pensée ou une image mentale qui nous "remette sur de bons rails" lorsqu'on commence à penser au score (... il me faut terminer en +1 sur les 3 derniers trous et je fais +10 ...)

Je ne suis pas sûr que ce soit la maitrise technique qui t'as manqué sur les derniers trous (voir les trous 6 à 14). Je dirais plutôt sur un manque de lucidité / maitrise mentale ...

A toi de voir ...

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Re: Se connaitre?

Message par hervegolfeur le Sam 31 Jan 2009 - 22:58

je fait juste un commentaire pour toi blinds et que surtout tu ne le prenne pas mal,mais quand un joueur est sur le tee de depart ,normalement les autres joueurs doivent se trouver sur le bord de l'aire de depart environ de trois quart en arriere a droite du joueur mais pas dans son dos,en tout les cas c'est comme ca que j'ai appris dans les regles de l'etiquette a mes debuts;l'inverse quand c'est un gaucher qui joue.
quand je suis sur l'aire de depart je n'aime pas non plus avoir qq'un dans mon dos ,generalement je demande poliment a la personne de se mettre la ou elle devrait etre .

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Re: Se connaitre?

Message par fred le Dim 1 Fév 2009 - 19:39

Et pour faire un parallèle avec un autre post, il serait utile d'avoir une pensée ou une image mentale qui nous "remette sur de bons rails"

oui d'ailleurs pour détecter cette image mentale il est possible de s'y entraîner en dehors du terrain de golf. Par exemple pour travailler sur une image contextualisée du style "je fais une superbe sortie de bunker", essayez le protocole suivant :
- retrouvez l'image de la sortie de bunker
- centrez votre attention sur votre corps (processus de centration)
- ressentez l'émotion associée à la satisfaction d'avoir réussi la sortie de bunker
- associez à cette émotion un déclencheur (par ex un mot de type : "bunker" ou "sortie")
Ensuite à chaque fois que vous réactivez le mot choisi, l'émotion associée devrait vous "remettre sur de bons rails"
Plus ce protocole sera reproduit, plus vous aurez de chance qu'il soit efficace.
Ceci est un protocole contextualisé (càd en rapport avec le contexte qui est ici le golf) sachez toutefois qu'il existe également une protocole hors contexte (càd qui à rapport avec un proche, une situation de vacances...) mais plus difficile à mettre en place car le mental intervient souvent pour y imposer son analyse.

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Lun 2 Fév 2009 - 12:08

je reviens sur le sujet du Fair-play, car j'ai regardé hier la finale de L'open d'australie, et c'est exactement ce que je pense de l'attitude que l'on doit avoir sur le court.
Respect absolu de l'adversaire, mais on se défonce pour lui faire mal dans le jeu. Hier, on avait 2 seigneurs sur le court, et c'était merveilleux de voir leur attitude dans la difficulté et la pression.
Et tout à l'opposé, il y avait l'attitude des croates pendant la finale de handball. Précisément ce que je déteste dans le sport : on simule, on truque, on provoque pour faire dégoupiller l'adversaire... Exactement le genre d'attitude qui fait un vainqueur pitoyable (s'ils avaient gagné), et un perdant mérité (s'is perdent, ce qui heureusement a été le cas).
Voilà, c'est pratique, les deux illustrations dans la meme journée...

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Re: Se connaitre?

Message par BlindS le Lun 2 Fév 2009 - 16:37

toufex-lebonreflexe a écrit:je reviens sur le sujet du Fair-play, car j'ai regardé hier la finale de L'open d'australie, et c'est exactement ce que je pense de l'attitude que l'on doit avoir sur le court.
Respect absolu de l'adversaire, mais on se défonce pour lui faire mal dans le jeu. Hier, on avait 2 seigneurs sur le court, et c'était merveilleux de voir leur attitude dans la difficulté et la pression.
Et tout à l'opposé, il y avait l'attitude des croates pendant la finale de handball. Précisément ce que je déteste dans le sport : on simule, on truque, on provoque pour faire dégoupiller l'adversaire... Exactement le genre d'attitude qui fait un vainqueur pitoyable (s'ils avaient gagné), et un perdant mérité (s'is perdent, ce qui heureusement a été le cas).
Voilà, c'est pratique, les deux illustrations dans la meme journée...


Alors que les francais, eux, n'ont jamais rien simule ou n'ont surtout pas provoque leur adversaire...
Ce sport de contact est plein de vices et de provocation. Celui qui gagne est celui qui le fait le plus discretement.

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Lun 2 Fév 2009 - 18:35

Ben je suis peut être pas objectif, mais j'ai quand meme l'impression que ce sont surtout les croates qui ont cherché à truquer.
Mais bien sur que les français ont truqué un jour ou l'autre. C'est triste, mais indéniable.
Cela dit, dire qu'en Hand, celui qui gagne est celui qui ne se fait pas prendre, c'est quand meme hyper réducteur...

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Re: Se connaitre?

Message par BECK le Lun 2 Fév 2009 - 18:40

toufex-lebonreflexe a écrit:je reviens sur le sujet du Fair-play, car j'ai regardé hier la finale de L'open d'australie, et c'est exactement ce que je pense de l'attitude que l'on doit avoir sur le court.
Respect absolu de l'adversaire, mais on se défonce pour lui faire mal dans le jeu. Hier, on avait 2 seigneurs sur le court, et c'était merveilleux de voir leur attitude dans la difficulté et la pression.
Et tout à l'opposé, il y avait l'attitude des croates pendant la finale de handball. Précisément ce que je déteste dans le sport : on simule, on truque, on provoque pour faire dégoupiller l'adversaire... Exactement le genre d'attitude qui fait un vainqueur pitoyable (s'ils avaient gagné), et un perdant mérité (s'is perdent, ce qui heureusement a été le cas).
Voilà, c'est pratique, les deux illustrations dans la meme journée...


En l'occurence, ce sont les Croates qui ont dégoupillés, et plus particulièrement un certain Igor Vori cart (rouge) !

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Re: Se connaitre?

Message par Folgan le Lun 2 Fév 2009 - 19:04

Il est plus facile d'établir une stratégie de déstabilisation quand l'adversaire est à côté et non de l'autre côté d'un filet.

On peut ensuite discuter du fair play de la stratégie...

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Re: Se connaitre?

Message par toufex-lebonreflexe le Lun 2 Fév 2009 - 19:10

Ben ouais, on peut en discuter.
Comme hier, pendant le match, un des commentateurs a dit à propos d'une simulation qui a réussi "il joue bien le coup".
ben non il ne joue pas bien le coup justement, je suis pas du tout d'accord avec ce type de commentaire là. Il simule, donc il triche, donc il devrait être sanctionné. Il a obtenu quelque chose qu'il ne mérite pas, il n'y a vraiment pas de quoi le féliciter...

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Re: Se connaitre?

Message par biggolf17 le Lun 2 Fév 2009 - 19:53

toufex-lebonreflexe a écrit: Il simule, donc il triche, donc il devrait être sanctionné.


Si je suis globalement d'accord avec toi il faut sans doute nuancer, car toute ruse ou feinte n'est pas forcément tricherie.
Je dis ça mais je n'ai pas vu le match. foot1

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Re: Se connaitre?

Message par nuit le Ven 11 Sep 2009 - 15:22

cette belle esperience de partie ou tu ne connais pas tes partenaires, ne fait que confirmer ce que j'aime le plus:

jouer tout seul le matin tôt ou alors avoir des partenaires que tu connais bien

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Re: Se connaitre?

Message par BlindS le Dim 13 Sep 2009 - 19:35

nuit a écrit:cette belle esperience de partie ou tu ne connais pas tes partenaires, ne fait que confirmer ce que j'aime le plus:

jouer tout seul le matin tôt ou alors avoir des partenaires que tu connais bien


Et bien c'est tout l'inverse pour moi à présent!

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Re: Se connaitre?

Message par neofs le Lun 14 Sep 2009 - 21:34

Ben mon ami pongiste j'ai les mêmes caractéristiques que toi.

Les moments où je joue le mieux sont quand je suis sous tension, que je veux prouver quelque chose où quand on parle de compétition sinon j'ai beaucoup de mal à me mettre dedans.

Je pense que c'est vraiment une caractéristique des pongistes où le mentale est très important et la "recherche" du duel est à son apogée du je pense au peu de distance entre les 2 protagonistes.

Je m'entraine pour arriver à être plus constant même dans des parties sans enjeux réel mais que c'est difficile.

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Re: Se connaitre?

Message par tapa1balle le Mar 15 Sep 2009 - 10:30

Pour moi le golf c'est un duel entre l'homme et le parcours. Battre pierre, paul ou jacques ne m'intéresse pas. Je travail mon golf toutes les semaines pour avoir les meilleurs armes pour rivaliser avec lui, mais il gagne souvent le cochon

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Re: Se connaitre?

Message par Mister Gratte le Mar 15 Sep 2009 - 11:30

Je viens de lire ton récit Blinds et je suis impressionné pour la maîtrise dont tu as fait preuve face à cet énergumène.
A la réflexion, je pense qu'il voulait te déstabiliser car j'ai l'impression qu'il se comportait comme ça uniquement avec toi. Était-ce le cas ?

J'ai du mal avec les gens qui manque de politesse et de savoir vivre en général et encore plus au golf. J'en ai pas rencontré beaucoup lors de mes parties ou compétitions mais en général je fais en sorte de ne pas faire attention à eux. Je les laisse faire pour leur montrer que leur méthode ne m'atteint pas.

Heureusement que nous rencontrons plus de personnes sympas que le contraire, sinon le golf serait loin d'être aussi agréable.

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