Paroles de mon pro

" Je ne peux pas corriger ton downswing ni ta traversée si je ne corrige pas ton backswing d'abord"

une grand oui grand comme ça, bon GASP entraine un bon BS entraine un bon DS, dans l'ordre.
Bon dans le sens "sans compensation", bien en harmonie avec ma morphologie, amen

Il ne t'a pas dit "si je ne corrige pas ton grip d'abord ?"

J'ai voté "Plutôt d'accord" et pas "Tout à fait d'accord" parce que Jim Furyk !

Arthurion a écrit:J'ai voté "Plutôt d'accord" et pas "Tout à fait d'accord" parce que Jim Furyk !

ou Kenny Perry, il est pas mal aussi

Est-ce que ton pro a voulu dire "ta montée de BS" ou bien "ta position au sommet du BS"?
Parce que, AMHA, ce n'est pas la même chose.
Je le découvre maintenant chaque jour en travaillant le MD swing.

Rea a écrit:Il ne t'a pas dit "si je ne corrige pas ton grip d'abord ?"

Non, çà c'était il y a 3 ans; avec une piqure de rappel il y a 2 mois, mes 2 mains ne travaillait plus ensemble: un espace entre le grip et la main droite faisait que le club "flottait" un peu.

Trouenun a écrit:Est-ce que ton pro a voulu dire "ta montée de BS" ou bien "ta position au sommet du BS"?
....

Un peu des 2 mon général,
ma rotation des épaules n'est pas complète, au sommet de mon BS, j'ai la balle "pratiquement" sur la ligne de mes épaules ... j'ai cru comprendre que la balle devait être plus "derrière" moi si mes épaules tournaient complètement (rotation de 90°)

Alors pour moi : tout à fait d'accord.
A moins d'avoir un talent dingue (Cf. Furyk) et le temps de taper des centaines de balles par semaine, ça me parait difficile d'avoir un swing performant avec des compensations.
Et pour éviter les copensations, faut que tout soit en ordre de marche dès le début.
Donc d'abord les fondamentaux statiques, puis on rentre dans le dynamique avec le Takeaway, puis la complétude du BS.
Si ton BS n'est pas correct, tu seras obligé d'effectuer des compensations pour revenir à une position correcte à l'impact et/ou pour générer de la vitesse.
Donc fatalement, tu compenseras. Si c'est pas ton corps qui morfle, c'est ton swing, voire les 2.
Donc un BS aussi "académique" que possible, ça me parait indispensable pour pouvoir se mettre en condition d'avoir une influence positive et durable sur le DS et l'impact.

Ca dépend dans quel état est ton BS.

BECK a écrit:" Je ne peux pas corriger ton downswing ni ta traversée si je ne corrige pas ton backswing d'abord"

Il n'y a pas de cas unique ; on peut corriger un problème technique par ses causes mais aussi par ses conséquences !

Laurent Jockschies a écrit:

BECK a écrit:" Je ne peux pas corriger ton downswing ni ta traversée si je ne corrige pas ton backswing d'abord"

Il n'y a pas de cas unique ; on peut corriger un problème technique par ses causes mais aussi par ses conséquences !

Houlà! Un peu hermétique pour de pauvres petits amateurs, cela.

Je donne un exemple ; un problème de position à l'impact est observé, avec un chemin extérieur/intérieur par rapport à la ligne de jeu.
On peut alors corriger cette cause directe, mais on peut aussi intervenir sur la position au finish caractérisée par une déconnexion des bras. En corrigeant cette conséquence, le joueur peut prendre conscience plus facilement de la position recherchée à l'impact et corriger plus efficacement son chemin de club.
Attention, c'est un exemple. Il y a de multiples façons d'intervenir efficacement pour corriger des erreurs.

Trouenun a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

BECK a écrit:" Je ne peux pas corriger ton downswing ni ta traversée si je ne corrige pas ton backswing d'abord"

Il n'y a pas de cas unique ; on peut corriger un problème technique par ses causes mais aussi par ses conséquences !

Houlà! Un peu hermétique pour de pauvres petits amateurs, cela.

@+

Aaaaaahhhhhhh! C'est donc cela!

Laurent, Michel,

Merci pour vos réponses.
Ca me (ré)conforte un peu de l'idée que, si je sais un peu ce qui doit se passer à l'impact et post impact, j'aurais une vision plus précise de la descente, et avant cela de la montée.

Beck, tu n'as pas confiance dans ton pro en fait ????

Folgan a écrit:Beck, tu n'as pas confiance dans ton pro en fait ????

Hello Folgan .
Pas du tout (bien au contraire) !

Il me suis depuis mes quasi débuts (depuis 2005) et ...
depuis le début, on n'a abordé la posture, le grip, le backswing (et pratiquement jamais la descente, l'impact, la traversée, le finish).

Idem avec ma femme.

Comme une mauvaise montée (pouvant venir d'une mauvaise posture), entraine une mauvaise descente, etc.., je conçois qu'il faille "de solides bases".
Mais je conçois aussi le swing comme un mouvement dans son ensemble et pas comme une succession d'étapes (adresse, mi-montée, fin du backswing, etc...) et ce qui se passe à la descente, à l'impact et après, peut me faire comprendre ce qui ne va pas dans ma montée.

C'est ce que je lui ai demandé lors de notre dernier cours .

ok, super !

BECK a écrit:

Folgan a écrit:Beck, tu n'as pas confiance dans ton pro en fait ????

Hello Folgan .
Pas du tout (bien au contraire) !

Il me suis depuis mes quasi débuts (depuis 2005) et ...
depuis le début, on n'a abordé la posture, le grip, le backswing (et pratiquement jamais la descente, l'impact, la traversée, le finish).

Idem avec ma femme.

.

Pas compris.

Suivi!

Le pro suit sa femme?

La femme de Beck ?

Rea a écrit:

BECK a écrit:

Folgan a écrit:Beck, tu n'as pas confiance dans ton pro en fait ????

Hello Folgan .
Pas du tout (bien au contraire) !

Il me suis depuis mes quasi débuts (depuis 2005) et ...
depuis le début, on n'a abordé la posture, le grip, le backswing (et pratiquement jamais la descente, l'impact, la traversée, le finish).

Idem avec ma femme.

.

Pas compris.

Ma femme a commencé le golf après moi ( 1 an plus tard); logiquement, on prend des cours avec le même pro, mais s'il me convient, je ne suis pas persuadé que son enseignement convienne à ma femme.
Ce que je voulais dire c'est que depuis les premiers cours que ma femme a suivi avec lui, à ce jour, il n'a jamais abordé :
la descente, l'impact, la traversée et le finish. (Pour l'instant, posture, grip, takeway, backswing).
C'est très schématisé, mais dans les grandes lignes c'est çà.

J'espère que j'ai été plus clair et que tu as compris maintenant ce que je voulais dire (c'est vrai que j'aurais pu développer un petit peu)

BECK a écrit:

depuis les premiers cours que ma femme a suivi avec lui, à ce jour, il n'a jamais abordé :
la descente, l'impact, la traversée et le finish. (Pour l'instant, posture, grip, takeway, backswing).
C'est très schématisé, mais dans les grandes lignes c'est çà.

N'attends-tu pas du pro un cours trop "académique", avec passage en revue de tous les compartiments du swing comme dans un livre de Dushmoll ("swing en miettes") alors qu'il essaye juste de faire swinguer ses élèves correctement et pour ça GASP + montée ça peut sufffire pour tout dérouler...
Enfin je pose juste la question hein?

Ce que je comprends pas c'est comment un pro n'aborde pas le sujet de la descente, de l'impact ou du finish pendant un cours de golf.
Tu swingues devant devant ton pro il note une multitude de défauts et il ne va te parler que d'une seule chose pendant une heure de cours?
Tout est lié dans un swing et on est amené à expliquer par exemple pourquoi en s'entraînant à la position du finish, on s'entraîne aussi à swinguer.

Pas d'accord! Parler de tout c'est comme si on parlait de rien... Aborder juste un point "stratégique" peut être le plus grand service qu'un pro puisse donner à l'élève. D'ailleurs ça m'est arrivé avec Laurent par exemple (et pas en une heure mais trois).
Aborder tous les points du "swing en miettes" ça relève plutôt du meilleur forum de golf au monde et pour ceux qui veulent un peu se prendre la tête quand-même hein!
Carré a dit : l'ennemi du golf cest le cerveau

Et je ne crois pas que le job du pro soit, après avoir noté "une multitude de défauts" de te les réciter et les corriger...Ca aussi c'est la "consultation" type forum. Regardez comment Mister Gratte a recueilli une avalanche de remarques (fondées au demeurant) avec pour seul résultat une perte de confiance en son swing qu'un pro devra restaurer. D'accord c'est le jeu ici ...
(d'ailleurs notez que nos pros sont très peu prolixes en commentaires sur les swings en vidéo. Jamais de liste des "défauts"...)

Mon pro me convient, et c'est pour çà que je continue de prendre des cours avec lui; sa façon d'enseigner, c'est asseoir les bases avant de passer à la suite ...

Ceci dit, il m'arrive d'avoir des cours avec d'autres pros ou de faire des stages en vacances, et si les enseignements sont différents, chaque enseignant apporte sa pierre à l'édifice.e

Je crois que le meilleur des pros peut avoir, sur un point ou un autre, une façon d'expliquer qui va nous faire passer à côté d'un truc qui va devenir lumineux avec un autre pro. De temps en temps, il faut donc varier les sources d'info.

Minor swing a écrit:Pas d'accord! Parler de tout c'est comme si on parlait de rien... Aborder juste un point "stratégique" peut être le plus grand service qu'un pro puisse donner à l'élève. D'ailleurs ça m'est arrivé avec Laurent par exemple (et pas en une heure mais trois).
Aborder tous les points du "swing en miettes" ça relève plutôt du meilleur forum de golf au monde et pour ceux qui veulent un peu se prendre la tête quand-même hein!
Carré a dit : l'ennemi du golf cest le cerveau

Sans cerveau, on ne joue pas au golf on est un petit écureuil qui traverse le parcours.
J'imagine le pro qui constate que son élève a un finish aberrant... on va lui en parler mais l'année prochaine. J'imagine aussi un pro qui n'aborde jamais le sujet de l'impact , c'est vrai ça sert pas à grand chose.
Swinguer sans comprendre c'est bon pour les enfants.

Rea a écrit:
Swinguer sans comprendre c'est bon pour les enfants.

Les enfants, ils swinguent par mimétisme.
Les vidéos leur suffisent.
Plus tard, ils ont recours à un pro.

Un pro ne s'en prend jamais au final d'un élan mais à ce qui précède!

Minor swing a écrit:Et je ne crois pas que le job du pro soit, après avoir noté "une multitude de défauts" de te les réciter et les corriger...Ca aussi c'est la "consultation" type forum. Regardez comment Mister Gratte a recueilli une avalanche de remarques (fondées au demeurant) avec pour seul résultat une perte de confiance en son swing qu'un pro devra restaurer. D'accord c'est le jeu ici ...
(d'ailleurs notez que nos pros sont très peu prolixes en commentaires sur les swings en vidéo. Jamais de liste des "défauts"...)

J'ai eu récemment ma liste de défauts et je les corrige un par un. Quand on est sûr de la nécessité de les corriger, ce n'est pas un problème. Le pire c'est de les conserver consciemment.

Si on faisait des listes de défauts ça donnerait quoi pour messieurs Trevino, Player ou Furyk ?

Minor swing a écrit:Si on faisait des listes de défauts ça donnerait quoi pour messieurs Trevino, Player ou Furyk ?

Ben... ils auraient arrêté et on ne les aurait jamais connus.

Minor swing a écrit:Si on faisait des listes de défauts ça donnerait quoi pour messieurs Trevino, Player ou Furyk ?

Ils ont un point commun c'est qu'ils étaient tous bien à l'impact avec un swing répétitif. Donc pas de nécessité de changement.
Défauts entraînant un mauvais impact = changement

Oui mais voilà : comme beaucoup des (très nombreux?) défauts sont corrélés le boulot du pro est de repérer le changement "pilote" qui conditionne le reste. Donc inutile d'embêter l'impétrant avec une liste paralysante. Il est possible que pour un bon impact le terme ne doive même pas être prononcé. C'est très net par exemple pour le release : il faut parfaitement connaître cette notion pour l'agrégation de golf !

Minor swing a écrit:Oui mais voilà : comme beaucoup des (très nombreux?) défauts sont corrélés le boulot du pro est de repérer le changement "pilote" qui conditionne le reste.

Oui. Une seule correction peut manifestement changer tout le reste.
C'est certainement ce que les (bons) pros savent et que les amateurs ignorent.
En tout cas, c'est ce que je suis en train de découvrir avec le MD Swing.