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Putting en top spin
par Trouenun le Mar 27 Mai 2008 - 21:34
Certains joueurs prétendent jouer leur put en top spin, pour avoir un meilleur roulement.
S'il est effectivement à déconseiller de taper la balle en descendant, sous peine de la voir sauter, je m'interroge sur la réalité de lui donner un vrai top spin.
Puisque, selon les magazines, les putters ont un angle moyen de 6°, putter en remontant reviendrait également à risquer de faire sauter la balle.
Qu'en est-il, à votre avis?
Vantardise? Erreur de language, de définition?
S'il est effectivement à déconseiller de taper la balle en descendant, sous peine de la voir sauter, je m'interroge sur la réalité de lui donner un vrai top spin.
Puisque, selon les magazines, les putters ont un angle moyen de 6°, putter en remontant reviendrait également à risquer de faire sauter la balle.
Qu'en est-il, à votre avis?
Vantardise? Erreur de language, de définition?
Re: Putting en top spin
par BECK le Mar 27 Mai 2008 - 23:15
Salut Trouenun,
Je crois que Pelz dit que l'effet donné en puttant en top spin est très rapidement perdu.
Mais personnellement, c'est ce que je fais sur des greens qui ont gardé la marque d'un carottage récent (ou des très mauvais greens) : j'ai l'impression que la balle 'tient' mieux la ligne.
Je crois que Pelz dit que l'effet donné en puttant en top spin est très rapidement perdu.
Mais personnellement, c'est ce que je fais sur des greens qui ont gardé la marque d'un carottage récent (ou des très mauvais greens) : j'ai l'impression que la balle 'tient' mieux la ligne.
Re: Putting en top spin
par Valoche le Mar 27 Mai 2008 - 23:17
Trouenun a écrit:Vantardise? Erreur de language, de définition?
A mon avis, c'est du snobisme ridicule pour ne pas dire "balayer la balle". Je crois que c'est une clé qui permet de bien accompagner la balle jusqu'au trou ; de là à dire que ça met du top-spin...
Re: Putting en top spin
par Ringeval le Mar 27 Mai 2008 - 23:56
Et si cela voulait dire toucher la balle juste au dessus de l'équateur avec une face de putter à 0 ° voire négative afin d'avoir un roulement le plus tôt possible pour tenir la ligne de putt ?
Re: Putting en top spin
par Valoche le Mer 28 Mai 2008 - 0:04
Ringeval a écrit:Et si cela voulait dire toucher la balle juste au dessus de l'équateur avec une face de putter à 0 ° voire négative afin d'avoir un roulement le plus tôt possible pour tenir la ligne de putt ?
Mais comment doser, et surtout, comment être consistant ?
Nan, c'est l'image du pinceau pour balayer la balle. C'est comme pincer la balle entre le club et le sol, c'est de la foutaise
Re: Putting en top spin
par bubble le Mer 28 Mai 2008 - 9:09
à mon avis ils intérprêtent mal ce qu'ils font. Et il leur faudrait lire Pelz pour les faire changer d'avis ou en tout cas la façon dont ils descrivent leur putt tout simplement.
éventuellement, leur "top spin", (donc roulement dans le sens de la marche), est simplement égal au roulement de la balle sur le green. Rien de plus, rien de moins. Il doivent juste éviter le contact déscendant ce qui leur change d'une éventuelle expérience passée.
Leadbetter parle d'un bon roulement du putt (a good roll) dans sa vidéo "The short game" et que ce roulement accompagne la balle a rouler dans le trou même si on peut avoir l'impression qu'elle va s'arrêter avant. Et celà me paraît raisonable d'éviter de dire qu'elle à du "spin", donc qu'elle pivote au delà du roulement "naturel" de son avancement.
Comme tu l'indique, et que Pelz explique également, est que le fait de contacter la balle à l'équateur (avec un stroke légerement remontant de son point le plus bas de sa pendulation) fait glisser la balle un peu (20 % de la distance de mémoire) puis la laisse bien rouler.
éventuellement, leur "top spin", (donc roulement dans le sens de la marche), est simplement égal au roulement de la balle sur le green. Rien de plus, rien de moins. Il doivent juste éviter le contact déscendant ce qui leur change d'une éventuelle expérience passée.
Leadbetter parle d'un bon roulement du putt (a good roll) dans sa vidéo "The short game" et que ce roulement accompagne la balle a rouler dans le trou même si on peut avoir l'impression qu'elle va s'arrêter avant. Et celà me paraît raisonable d'éviter de dire qu'elle à du "spin", donc qu'elle pivote au delà du roulement "naturel" de son avancement.
Comme tu l'indique, et que Pelz explique également, est que le fait de contacter la balle à l'équateur (avec un stroke légerement remontant de son point le plus bas de sa pendulation) fait glisser la balle un peu (20 % de la distance de mémoire) puis la laisse bien rouler.
Re: Putting en top spin
par Mister Gratte le Mer 28 Mai 2008 - 9:51
Je ne pense pas taper mes putts en top spin, mais je place ma balle légèrement plus en avant de mon stance et ferme l'angle de mon putter avant mon swing.
J'ai la sensation d'avoir un meilleur contact avec la balle et que cette dernière roule mieux.
J'ai commencé à faire celà pour compenser l'effet des greens bosselés que nous rencontrons.
J'ai la sensation d'avoir un meilleur contact avec la balle et que cette dernière roule mieux.
J'ai commencé à faire celà pour compenser l'effet des greens bosselés que nous rencontrons.
Si tu veux faire quelque chose, ou tu trouves un moyen ou tu trouves des excuses. [Emmanuel Pinda]
Re: Putting en top spin
par live le Mer 28 Mai 2008 - 10:12
Ringeval a écrit:Et si cela voulait dire toucher la balle juste au dessus de l'équateur avec une face de putter à 0 ° voire négative afin d'avoir un roulement le plus tôt possible pour tenir la ligne de putt ?
Excellent
Pour info qq liens sur le sujet :
http://www.lindsayputters.com/
http://www.qroll.com/
Personnellement je joue un putter négatif ( -2 ) avec une technique dans l'esprit du "parallélogramme" , le contact face / balle se trouve au dessus de l'équateur de celle-ci , conséquence un contrôle du roulement inégalé , le résultat est hallucinant, sincèrement. Je l'accorde , c'est de nature à fortement bousculer les idées reçues . Avec ce type d'approche le putting se voit considérablementet reconsidéré.
Ce type de putter a reçu depuis peu l'agrément R&A( conforme aux régles du Royal & Ancient ) il est en phase de développement à l'étranger ( expérimentation en court chez certains joueurs pro ) puis depuis peu en france ( je connais personnellement très bien les personnes constituant le team) .Il est évident que ce type de putting est destiné à tous et toutes puisqu'il existe une tête "women"
Live
"Le succès est un mauvais professeur. Il pousse les gens intelligents à croire qu'ils sont infaillibles"
Bill Gates
Bill Gates
Re: Putting en top spin
par DZARDEN le Mer 28 Mai 2008 - 10:31
live a écrit: ... Il est évident que ce type de putting est destiné à tous et toutes puisqu'il existe une tête "women"
Live
Qu'est ce qu'une tete "women" ?
Comment font les cons pour vivre en bonne intelligence?
San Antonio
San Antonio
Re: Putting en top spin
par Ringeval le Mer 28 Mai 2008 - 11:46
live a écrit:Ringeval a écrit:Et si cela voulait dire toucher la balle juste au dessus de l'équateur avec une face de putter à 0 ° voire négative afin d'avoir un roulement le plus tôt possible pour tenir la ligne de putt ?
Excellent
Pour info qq liens sur le sujet :
http://www.lindsayputters.com/
http://www.qroll.com/
Live
Désolé Valoche .
Bon tu remontes quand en stage sur Paris ?
Re: Putting en top spin
par Tarif le Mer 28 Mai 2008 - 12:27
Avant de raconter tout et n'importe quoi, il faudrait définir le top-spin. Alors, qu'entendez-vous par top-spin?
Penser au lieu d'agir est la maladie la plus répandue dans le golf - Sam Snead
Dernière édition par Tarif le Mer 28 Mai 2008 - 12:41, édité 1 fois
Re: Putting en top spin
par Folgan le Mer 28 Mai 2008 - 12:39
excellente question ????DZARDEN a écrit:live a écrit: ... il existe une tête "women"
Qu'est ce qu'une tete "women" ?
dans le doute, frappes encore
Re: Putting en top spin
par Ringeval le Mer 28 Mai 2008 - 13:07
Tarif a écrit:Avant de raconter tout et n'importe quoi, il faudrait définir le top-spin. Alors, qu'entendez-vous par top-spin?
Tu as raison pour moi c'est faire que la balle prenne un effet (léger ) dans le sens du roulement de la balle . Il ne s'agit pas ici de l'obtenir par un frottement du club sur la balle ( un peu comme un lift au tennis, donc pas question de faire remonter le putter sur la balle pour la "brosser" ) mais par le contact du putter sur la balle .
Si ce contact est en dessous de l'équateur de la balle tu auras un léger effet rétro qui retardera le roulement de la balle et favorisera le glissement .
Si tu contactes la balle au dessus de l'équateur tu auras un effet de roulement supplémentaire donc le roulement sera beaucoup plus précoce .
Cela ne change rien à la maniére de putter mais si tu as un loft de 6 ° ton point de contact de la balle sera sous l'équateur à moins de fortement bricoler ton swing .
Avec un loft à 0° voire légérement négatif tu contactes tout naturellement ta balle sur l'équateur ou légérement au dessus avec un swing classique trés paralléle au sol et qui reste prés du sol .
Dernière édition par Ringeval le Mer 28 Mai 2008 - 14:26, édité 1 fois
Re: Putting en top spin
par Tarif le Mer 28 Mai 2008 - 13:46
Tu veux dire qu'on aurait, pour la balle, le même genre de comportement qu'une roue de voiture lorsqu'on accélère trop vite (en gros, ça patine un peu)?
Penser au lieu d'agir est la maladie la plus répandue dans le golf - Sam Snead
Re: Putting en top spin
par Ringeval le Mer 28 Mai 2008 - 14:25
Tarif a écrit:Tu veux dire qu'on aurait, pour la balle, le même genre de comportement qu'une roue de voiture lorsqu'on accélère trop vite (en gros, ça patine un peu)?
Je ne vois pas bien avec la roue de voiture , par contre cela ressemble au comportement d'une boule de billard . Je crois qu'il y a des spécialistes sur le forum .
Re: Putting en top spin
par Tarif le Mer 28 Mai 2008 - 14:39
Et bien je veux dire que la vitesse périphérique de la balle est plus importante que la vitesse de la balle (si tu prends une roue de voiture lorsque celle-ci démarre trop vite, elle patine. Cela signifie que la vitesse périphérique de la roue (sa vitesse de rotation) fait ce qu'il faut pour aller à 40 km/h, mais la roue (et donc la voiture) n'avance qu'à 20 km/h (vitesse linéaire de la roue))Ringeval a écrit:Tarif a écrit:Tu veux dire qu'on aurait, pour la balle, le même genre de comportement qu'une roue de voiture lorsqu'on accélère trop vite (en gros, ça patine un peu)?
Je ne vois pas bien avec la roue de voiture , par contre cela ressemble au comportement d'une boule de billard . Je crois qu'il y a des spécialistes sur le forum .
Penser au lieu d'agir est la maladie la plus répandue dans le golf - Sam Snead
Re: Putting en top spin
par lucky luc le Mer 28 Mai 2008 - 14:48
Dzarden a écrit
Une tête creuse?
Qu'est ce qu'une tete "women" ?
Une tête creuse?
Re: Putting en top spin
par Folgan le Mer 28 Mai 2008 - 16:21
mais avec un peignoirlucky luc a écrit:Dzarden a écritQu'est ce qu'une tete "women" ?
Une tête creuse?
dans le doute, frappes encore
Re: Putting en top spin
par Valoche le Mer 28 Mai 2008 - 17:00
Ringeval a écrit:Désolé Valoche .
Bon tu remontes quand en stage sur Paris ?
Ben m..... alors ! Chuis scié.
C'est plus moi normalement qui monte sur Paris, mais au cas où, tu seras le premier au courant
Re: Putting en top spin
par Trouenun le Mer 28 Mai 2008 - 21:07
Folgan a écrit:mais avec un peignoirlucky luc a écrit:Dzarden a écritQu'est ce qu'une tete "women" ?
Une tête creuse?
Bravo pour l'humour.
Tu n'es pas blonde, au moins?
Re: Putting en top spin
par Trouenun le Mer 28 Mai 2008 - 21:27
Il a existé (et il existe peut-être encore...) des putters double face, valables pour droitiers ou gauchers.
Logiquement, ce devrait être des zéro degrés?
Logiquement, ce devrait être des zéro degrés?
Re: Putting en top spin
par Valoche le Mer 28 Mai 2008 - 22:22
Trouenun a écrit:Il a existé (et il existe peut-être encore...) des putters double face, valables pour droitiers ou gauchers.
Logiquement, ce devrait être des zéro degrés?
Pourquoi logiquement ? Est-ce que le trapèze ne serait pas connu en Gelbique ?
Re: Putting en top spin
par Trouenun le Mer 28 Mai 2008 - 23:17
Valoche a écrit:Trouenun a écrit:Il a existé (et il existe peut-être encore...) des putters double face, valables pour droitiers ou gauchers.
Logiquement, ce devrait être des zéro degrés?
Pourquoi logiquement ? Est-ce que le trapèze ne serait pas connu en Gelbique ?
Bien sûr que si!
C'est d'ailleurs, comme pour beaucoup de découvertes françaises, un belge qui l'a inventé.
Re: Putting en top spin
par Valoche le Mer 28 Mai 2008 - 23:28
Trouenun a écrit:C'est d'ailleurs, comme pour beaucoup de découvertes françaises, un belge qui l'a inventé.
Oui enfin bref, tout ça pour dire qu'un putter double-face n'a pas nécessairement un loft à 0°
Re: Putting en top spin
par Ringeval le Mer 28 Mai 2008 - 23:56
Valoche a écrit:Trouenun a écrit:C'est d'ailleurs, comme pour beaucoup de découvertes françaises, un belge qui l'a inventé.
Oui enfin bref, tout ça pour dire qu'un putter double-face n'a pas nécessairement un loft à 0°
on peut en effet tout imaginer comme loft sur ce type de putter
Re: Putting en top spin
par Trouenun le Sam 31 Mai 2008 - 22:49
J'ai essayé de putter avec la balle plus à gauche et donc de la toucher en remontant.
Cela marche pas mal et la balle n'a pas l'air de sauter.
J'ai aussi essayé d'avancer les mains pour réduire le loft du putter.
Là, problème de direction. J'ai abandonné cette seconde hypothèse.
Cela marche pas mal et la balle n'a pas l'air de sauter.
J'ai aussi essayé d'avancer les mains pour réduire le loft du putter.
Là, problème de direction. J'ai abandonné cette seconde hypothèse.
Re: Putting en top spin
par ptapon le Dim 1 Juin 2008 - 11:40
Salut,
en fait l'ideal serait de taper la balle au 7/5 de son rayon (en hauteur). Tous les joueurs de billard vous diront que le point de contact ideal (voir d'ailleur la hauteur des bandes autour de la table) est à cette hauteur, par rapport à la balle.
A ce point, la balle roule sans glisser, et sa trajectoire n'est pas altérée par le glissement qui peut plus influencer la direction et la force qu'un roulement.
Au putting, c'est pas facile car ce point est au dessus de l'équateur horizontal de la balle. Il faut donc avoir cette sensation (je crois que Peltz en parle) de remonter l'épaule Gauche (pour les droitiers) pour prendre la balle en remontant et ne pas la faire glisser, ou, en tous cas, la faire rouler le plus tôt possible.
JEAN
en fait l'ideal serait de taper la balle au 7/5 de son rayon (en hauteur). Tous les joueurs de billard vous diront que le point de contact ideal (voir d'ailleur la hauteur des bandes autour de la table) est à cette hauteur, par rapport à la balle.
A ce point, la balle roule sans glisser, et sa trajectoire n'est pas altérée par le glissement qui peut plus influencer la direction et la force qu'un roulement.
Au putting, c'est pas facile car ce point est au dessus de l'équateur horizontal de la balle. Il faut donc avoir cette sensation (je crois que Peltz en parle) de remonter l'épaule Gauche (pour les droitiers) pour prendre la balle en remontant et ne pas la faire glisser, ou, en tous cas, la faire rouler le plus tôt possible.
JEAN
je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot. C'est dire si dans ma vie, j'en ai entendu des conneries. M A
