chip sur balle pluggée

greg · par greg le Lun 14 Sep - 10:24

La semaine dernière, à St Marc, j'ai eu une balle qui s'est pluggée dans son pitch, sur le fringe du green.
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).

La balle n'était enfoncée que de 1.5 cm sur le devant, avec une belle petite boursouflure de terre.

Au début, j'avais prévu de putter, car j'était à 15cm du green, mais j'ai essayé de chipper au fer 5.
J'ai joué un chip plus fort que d'habitude, bien descendant pour essayer de la fer jaillir, assez sec et accéléré.

Résultat, un petit saut en l'air en sortant de son pitch, et ma balle a fait 3 mètres...

Existe t'il une technique particulière ?

toufex-lebonreflexe · par toufex-lebonreflexe le Lun 14 Sep - 11:05

ça dépend si tu avais beaucoup de place pour faire rouler ta balle.
Dans ce cas, tu peux essayer de jouer au putter, avec la balle sur l'arrière du stance, poids à gauche, et putter incliné franchement à gauche (en clair, tu obtiens un club avec un loft négatif).
Tu rentres dedans assez franchement, et ta balle va gicler en faisant une trajectoire rase en tendue.
Seul problème : tu peux pas le faire si tu n'as pas au moins 7 ou 8 mètres pour arrêter la balle (j'avais essayé, et c'est super chaud).
Je crois qu'il y a une vidéo de Shawn clement dans laquelle il explique ça.
bon, c'est pas franchement facile à maitriser, mais ça fonctionne.

damien · par damien le Lun 14 Sep - 11:15

greg a écrit:La semaine dernière, à St Marc, j'ai eu une balle qui s'est pluggée dans son pitch, sur le fringe du green.
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).

Techniquement, c'est assez simple, on prévient son partenaire, on place un tee derrière la balle et on replace la balle sur un meilleur lie, on peut réparer le pitch, et jouer la balle tranquillement...

Aucun intérêt de jouer un coup que les règles te permettent de rendre plus facile...
Le "on place la balle" te permet de t'affranchir de la difficulté, et les règles te permettent de toujours t'affranchir de ce type de coup... Et si c'est dans les règles, c'est qu'il y a une raison...

25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.

Tarif · par Tarif le Lun 14 Sep - 11:30

Admettons donc que ça ne soit pas tondu ras ...

greg · par greg le Lun 14 Sep - 11:35

damien a écrit:
greg a écrit:La semaine dernière, à St Marc, j'ai eu une balle qui s'est pluggée dans son pitch, sur le fringe du green.
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).

Techniquement, c'est assez simple, on prévient son partenaire, on place un tee derrière la balle et on replace la balle sur un meilleur lie, on peut réparer le pitch, et jouer la balle tranquillement...

Aucun intérêt de jouer un coup que les règles te permettent de rendre plus facile...
Le "on place la balle" te permet de t'affranchir de la difficulté, et les règles te permettent de toujours t'affranchir de ce type de coup... Et si c'est dans les règles, c'est qu'il y a une raison...

25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.

Le boulet !!!

J'avais complètement "zappé" cette règle.
J'aime pas trop le "on place la balle" (sauf circonstances particulière sur un terrain qui a souffert,par exemple), parce qu'on finit toujours par trouver que l'herbe est plus verte ailleurs, mais j'avais oublié cette règle qui n'est pas locale.

Merci Damien pour le rappel.

Vu que j'ai fait 3 putts derrière le chip foireux, et que je me prends 0.1 à 1 coup STB près, je pense que je ne l'oublierai plus.

Valoche · par Valoche le Lun 14 Sep - 11:45

damien a écrit:25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.

Voilà, +1000.
Et la raison, c'est sûrement pour ne vas voir des sagouins massacrer les fairways et les abords de green cart

bubble · par bubble le Lun 14 Sep - 11:52

damien a écrit:on place un tee derrière la balle et ~~on replace la balle~~ sur un meilleur lie, ~~on peut réparer le pitch,~~ et jouer la balle tranquillement...

25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.

pas tout a fais, attention aux procédures.

1) on marque la balle (c'est toujours le cas quant on relève une balle).
2) on se drop (on se ne place pas).
3) on ne répare pas son pitch avant d'avoir joué le coup sinon, c'est aménagement du lie !

Gastel · par Gastel le Lun 14 Sep - 12:21

La question de la règle m'a été posé hier mais je n'ai pas sû dire si la butte d'un green est zone tondue ras ou pas, est-ce laissé à l'appréciation du joueur ?

Pour la technique, je ne suis pas trop sûr, j'aurais essayé avec la pointe d'un SW c'est une technique qui marche pour déloger une balle d'un divot par ex. et aussi pour les balles pluggées dans la lèvre d'un bunker mais j'ai jamais tenté dans ta situation.

damien · par damien le Lun 14 Sep - 12:41

bubble a écrit:
damien a écrit:on place un tee derrière la balle et ~~on replace la balle~~ sur un meilleur lie, ~~on peut réparer le pitch,~~ et jouer la balle tranquillement...

pas tout a fais, attention aux procédures.

1) on marque la balle (c'est toujours le cas quant on relève une balle).
~~2) on se drop~~ (on se ne place pas).
3) on ne répare pas son pitch avant d'avoir joué le coup sinon, c'est aménagement du lie !

Quand c'est écrit "on place la balle" sur la carte, on peut placer la balle !
On peut aussi utiliser la R25-2, mais le lie risque d'être moins cool.

bubble · par bubble le Lun 14 Sep - 20:33

Gastel a écrit:La question de la règle m'a été posé hier mais je n'ai pas sû dire si la butte d'un green est zone tondue ras ou pas, est-ce laissé à l'appréciation du joueur ?

je comprends pas trop.

en général tu vois bien si la zone est tondue aussi ras que le reste du green. il y a généralement une ligne de tonte à hauteur différente laissé par le bord de la machine.

Valoche · par Valoche le Lun 14 Sep - 20:39

"Zone tondue ras", c'est fairway, greens et autour, ainsi que les zones dans le rough tondues à la même hauteur que le fairway.

bubble · par bubble le Mar 15 Sep - 10:44

je pense que sa question est de savoir si elle peut faire partie de la zone tondu ras délimitant le green ?!?

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 10:52

Greg! de quel trou s'agit-il? Si c'est un par 3 on peut raisonnablement penser qu'il n'y pas de "zone tondue raz" (fairway)

Pascal78 · par Pascal78 le Mar 15 Sep - 11:04

Minor swing a écrit:Greg! de quel trou s'agit-il? Si c'est un par 3 on peut raisonnablement penser qu'il n'y pas de "zone tondue raz" (fairway)

y a toujours une zone tondue ras autour des greens... tu passes pas du green au rough!!!

Mister Gratte · par Mister Gratte le Mar 15 Sep - 11:06

Minor swing a écrit:Greg! de quel trou s'agit-il? Si c'est un par 3 on peut raisonnablement penser qu'il n'y pas de "zone tondue raz" (fairway)

C'était sur le 7 et vu que cela était en pré green, on peut dire que que c'était tondu raz.

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 11:15

Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?

damien · par damien le Mar 15 Sep - 11:26

Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?

Marrante cette question !!!

C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...

Pascal78 · par Pascal78 le Mar 15 Sep - 11:29

damien a écrit:
Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?

Marrante cette question !!!

C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...

+1!!! j'avoue que je suis surpris que la question vienne de Minor!

Mister Gratte · par Mister Gratte le Mar 15 Sep - 11:32

Minor ?
Tu veux faire arbitre à la Minorette et tu prends des renseignements avant la compétition ?

Ringeval · par Ringeval le Mar 15 Sep - 11:33

Pascal78 a écrit:
damien a écrit:
Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?

Marrante cette question !!!

C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...

+1!!! j'avoue que je suis surpris que la question vienne de Minor!

C'est le surmenage , il prepare la Minorette

par2 · par par2 le Mar 15 Sep - 11:36

Pascal78 a écrit:
damien a écrit:
Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?

Marrante cette question !!!

C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...

+1!!! j'avoue que je suis surpris que la question vienne de Minor!

Je ne suis pas surpris moi qui le connais bien.
Sur les par3, Minor va toujours directement sur le green

Pascal78 · par Pascal78 le Mar 15 Sep - 11:45

par2 a écrit:
Sur les par3, Minor va toujours directement sur le green

on a pas du jouer avec le meme...

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 11:46

par2 a écrit:
Je ne suis pas surpris moi qui le connais bien.
Sur les par3, Minor va toujours directement sur le green

Faux! Une fois j'ai raté le green et j'avais tellement honte que je n'ai même pas osé placer la balle alors que j'en avais le droit et j'ai du me contenter du par, c'est dire!

Valoche · par Valoche le Mar 15 Sep - 13:03

Zone tondue ras" désigne toute partie du terrain y compris les passages
dans le rough, tondue à hauteur du fairway ou moins.

Voilà.

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 13:40

Valoche a écrit:
Zone tondue ras" désigne toute partie du terrain y compris les passages
dans le rough, tondue à hauteur du fairway ou moins.

Voilà.

Merci. Vachement utile quand il n'y a pas de fairway...

Valoche · par Valoche le Mar 15 Sep - 13:43

Minor swing a écrit:
Valoche a écrit:
Zone tondue ras" désigne toute partie du terrain y compris les passages
dans le rough, tondue à hauteur du fairway ou moins.

Voilà.
Merci. Vachement utile quand il n'y a pas de fairway...

Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 13:45

Valoche a écrit:
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...

ah?

Valoche · par Valoche le Mar 15 Sep - 13:49

Minor swing a écrit:
Valoche a écrit:
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...
ah?

Eh bien oui, sauf que la plupart du temps on ne cherche pas à l'atteindre.

bubble · par bubble le Mar 15 Sep - 14:38

en effet, le fairway est toute partie entretenue du parcours, et tondu ras.

c'est pas juste une piste pour drives. il y a souvent du fairway devant les par 3, par exemple pour permettre de les jouer en approche-putt ou avec des coups "à la roule".

n'oublions pas que le "fairway" est le "juste chemin" vers le trou.

Ainsi, c'est souvent ce que l'on survole et la direction que l'architecte souhaite que l'on joue. Donc souvent, par 3 ou pas, il nous permet de tomber court sur une surface jouable.

damien · par damien le Mar 15 Sep - 14:41

Minor swing a écrit:
Valoche a écrit:
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...
ah?

Je ne pense pas avoir jamais rencontré un trou sans fairway...
ça existe peut-être mais j'en ai jamais joué...

Même le 2 de l'Albatros, un par 3 sur lequel on survole une large étendue d'eau jusqu'au green, dispose d'un fairway sur la droite si l'on souhaite jouer le green en 2...

tigerkik · par tigerkik le Mar 15 Sep - 14:51

Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....

Pascal78 · par Pascal78 le Mar 15 Sep - 15:02

tigerkik a écrit:Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....

y a surement une collerette de pre green quand meme non ?

Mister Gratte · par Mister Gratte le Mar 15 Sep - 15:07

tigerkik a écrit:Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....

J'y ai pensé aussi, mais y'a un fairway à gauche sur lequel se trouve la dropping zone.

Pascal78 · par Pascal78 le Mar 15 Sep - 15:20

Minor qui modifie le post de Pascal78 a écrit:
Pascal78 a écrit:
y a surement une collerette de pre green quand meme non ?
AAh c'est ça un fairway?? Alors vous avez raison!!

Minor... quand tu veux citer un post, t'es gentil de pas utiliser le bouton editer ...

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 15:21

Pascal78 a écrit:
Minor... quand tu veux citer un post, t'es gentil de pas utiliser le bouton editer ...

AH? Il y a une différence?

Minor swing · par Minor swing le Mar 15 Sep - 15:22

Pascal78 a écrit:
y a surement une collerette de pre green quand meme non ?

AAh c'est ça un fairway?? Alors vous avez raison!!

bubble · par bubble le Mar 15 Sep - 20:49

Mister Gratte a écrit:
tigerkik a écrit:Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....

J'y ai pensé aussi, mais y'a un fairway à gauche sur lequel se trouve la dropping zone.

+1

sur peeble beach le par 3 tout petit avec un départ très en hauteur ne semble pas avoir de fairway de mémoire virtuelle sur TWPGA tour playstation.

je connais quelques trous dans le genre, très en hauteur, qui n'ont pas de fairway de mémoire. le 9 de Carcassone pour l'avoir joué dimanche. même la droping zone est dans du rough.

Poyoloco · par Poyoloco le Mer 16 Sep - 9:44

On est d'accord que sur une zone tondue ras (fairway ou pre green ou autre...) on peut relever la balle enfoncée dans son pitch et la dropper.

Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)

ptiloup · par ptiloup le Mer 16 Sep - 9:53

Poyoloco a écrit:On est d'accord que sur une zone tondue ras (fairway ou pre green ou autre...) on peut relever la balle enfoncée dans son pitch et la dropper.

Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)

tu droppes avec Pénalité, voila tout....

Poyoloco · par Poyoloco le Mer 16 Sep - 10:12

Certes... je pensais plutôt à une solution qui m'éviterait ce genre de désagrément. (quand c'est possible bien sur) Si on arrive à la sortir on peut gagner quelque mètres ou même regagner le fairway.

Je pensais plutôt à :
- un coup de wedge sur la lame (assez difficile, si on se rate, la balle est définitivement enterrée)
- ou plus bourrin, un coup de wedge en fermant le club a mort (pour réduire le bounce à néant, voire un bounce négatif), le club va se planter (bonjour les poignets...), ça va faire un gros trou dans le sol et la balle va jaillir un peu plus loin. Ca marche très bien sur les balles pluggées dans les bunkers... j'ai jamais essayé dans la terre. Je suppose que pour qu'une balle pluggue à ce point ailleurs que dans un bunker, le sol doit être très meuble, et que ça doit donc être faisable.

Tarif · par Tarif le Mer 16 Sep - 10:13

Poyoloco a écrit:On est d'accord que sur une zone tondue ras (fairway ou pre green ou autre...) on peut relever la balle enfoncée dans son pitch et la dropper.

Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)

Oulalala Ben tu déclares ta balle injouable ...

ptiloup · par ptiloup le Mer 16 Sep - 10:23

Poyoloco a écrit:Certes... je pensais plutôt à une solution qui m'éviterait ce genre de désagrément.

Je pensais plutôt à :
- un coup de wedge sur la lame (assez difficile, si on se rate, la balle est définitivement enterrée)
- ou plus bourrin, un coup de wedge en fermant le club a mort (pour réduire le bounce à néant, voire un bounce négatif), le club va se planter (bonjour les poignets...), ça va faire un gros trou dans le sol et la balle va jaillir un peu plus loin. Ca marche très bien sur les balles pluggées dans les bunkers... j'ai jamais essayé dans la terre. Je suppose que pour qu'une balle pluggue à ce point ailleurs que dans un bunker, le sol doit être très meuble, et que ça doit donc être faisable.

après c'est a toi de voir mais ton coup de wedge face fermé tu as je dirais à la louche:

-80% de "chance" que ta balle reste enfoncée voir encore plus, donc tu droppe et tu auras perdu un coup
-19.99% de "chance" de la voir faire un metre recouverte de boue avec un lie et une balle pourrie à jouer: un drop t'aurais permis de la nettoyer et de chosir ton arc de cercle de dégagement et la zone de lie la moins pourrie
-0.01% de la voir faire plus d'un metre ou deux...

perso je declare balle injouable et je droppe

Poyoloco · par Poyoloco le Mer 16 Sep - 10:29

ptiloup a écrit:

après c'est a toi de voir mais ton coup de wedge face fermé tu as je dirais à la louche:

-80% de "chance" que ta balle reste enfoncée voir encore plus, donc tu droppe et tu auras perdu un coup
-19.99% de "chance" de la voir faire un metre recouverte de boue avec un lie et une balle pourrie à jouer: un drop t'aurais permis de la nettoyer et de chosir ton arc de cercle de dégagement et la zone de lie la moins pourrie
-0.01% de la voir faire plus d'un metre ou deux...

perso je declare balle injouable et je droppe

Ouais... vu sous cet angle, dropper c'est pas si mal.

A voir selon les circonstances... ( et le degré d'enfouissement de la balle

)

Valoche · par Valoche le Mer 16 Sep - 12:32

Chuis pas d'accord. Si la balle s'enfonce dans son pitch, c'est que le terrain est souple, voire très humide. Un bon coup de SW dans la tronche la sortira assez facilement de là.

patapon · par patapon le Mer 16 Sep - 13:40

Valoche a écrit:Chuis pas d'accord. Si la balle s'enfonce dans son pitch, c'est que le terrain est souple, voire très humide. Un bon coup de SW dans la tronche la sortira assez facilement de là.

Salut,
dans ce cas là on peut, peut être, envisager de faire jouer la règle du terrain en condition anormale (eau fortuite).
Dans ce cas on peut se dégager sans pénalité, a un club.

JEAN

Valoche · par Valoche le Mer 16 Sep - 15:00

Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.

Pascal59 · par Pascal59 le Mer 16 Sep - 15:10

Valoche a écrit:Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.

ça m'étonne...

Tarif · par Tarif le Mer 16 Sep - 15:17

Valoche a écrit:Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.

Elle s'applique sur tout le terrain ...

Valoche · par Valoche le Mer 16 Sep - 15:21

Tarif a écrit:
Valoche a écrit:Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.
Elle s'applique sur tout le terrain ...

En effet, ça m'apprendra à ne pas vérifier les résultats des recherches sur Google.