Mésaventure départ en avance: votre avis?

Bonjour à tous,

j'aimerai avoir votre avis sur la situation suivante:

Aujourd'hui, je vais faire ma compétition dans mon club. Mon départ est à 10:28. J'arrive au club vers 9:45, je m'enregistre, fais un petit peu de pratice, puis je vais au putting green et il est 10:15. Dans mon club, le putting green borde le départ du trou N°1, et la petite case/aubette du starter se trouve juste de l'autre côté. Vers 10:20, alors qu'il n'y a encore personne au départ je suis pris d'un besoin urgent, et je file donc aux toilettes. Je reviens vers 10:27 et là je constate que le départ du 1 (PAR 5) est toujours vide. Etonné, j'appelle le starter et lui demande où sont mes co-joueurs. Il me répond que c'est bizarre car ils se sont tous les deux inscrits et ont réglé leur frais de jeu. Il m'accompagne alors au départ du 1, et là, quelle n'est pas notre surprise de voir deux gars sur le fairway. Le starter me dit que ce sont mes partenaires de jeu, qu'ils sont partis trop tot (il est alors 10:29 à SA montre), et il me dit de démarrer et de les rejoindre. Je suis surpris et faché. Je tape ma balle, et je vais vers eux (je ne les connais pas). Lorsque j'arrive à la hauteur du joueur le plus près, j'exprime un peu vertement mon opinion. Je lui dis qu'ils sont partis en avance, sans attendre le troisième joueur, sans même demander de l'info au starter, et que c'est une attitude très incorrecte et contraire à l'étiquette. Lui me répond que c'est moi qui suit en retard, qu'il n'aime pas la facon dont je viens de lui parler, et que c'est à moi de m'excuser. Le ton monte, et on a une vilaine prise de bec (pas cool pour commencer une compet ). Il me dit qu'il va se plaindre au club, et je lui rétorque que je ferai de même et que le starter témoignera évidemment pour moi. Là il se calme un peu.
Au fil de la compet, la situation s'est ameliorée, mais c'est bien la première fois que je n'avais pas envie d'être sur un terrain de golf

Voilà ma mésaventure. Qu'en pensez-vous ? Qu'auriez-vous fait à ma place ?

Mon avis, c'est que si j'ai un départ, à 10:28, je me pointe au départ à 10:23, et j'en bouge pas. Et si mes partenaires partent sans moi (ça ne m'est jamais arrivé), j'évite de la ramener de façon agressive, sachant que je vais passer 18 trous et plusieurs heures avec eux.
Mais ça n'est que mon avis.

PS : 7 minutes, c'est pour faire pipi ou alors option numéro 2 ?

StephaneForum a écrit: Qu'auriez-vous fait à ma place ?

Bah rien, je les aurais rejoins, c'est pas de leur faute si t'es pas là au départ à l'heure H.

damien a écrit:

StephaneForum a écrit: Qu'auriez-vous fait à ma place ?

Bah rien, je les aurais rejoins, c'est pas de leur faute si t'es pas là au départ à l'heure H.

Sauf qu'il était là à l'heure H puisqu'il était là à 10h27 pour un départ à 10h28.
Moi? Ben je ne sais pas ce que j'aurais fait.

Je n'ai pas été suffisament clair: Je n'étais PAS en retard. Ils sont partis en avance (probablement 10:24, vu là où ils étaient à 10:27), et cela est confirmé par le starter.
PS: Oui, c'était Option 2
PS2: merci Tarif

est-ce que cette règle vaut aussi pour un départ non pas en retard, mais en "avance" ?

normalement pas de depart avant l'horaire indiqué, sinon ca sert a quoi de donner des horaires de depart ?

Tu peux aussi la jouer "insolent", tu plantes ton tee, tu joues, tu arrives à leur hauteur et tu ne les calcules pas, tu finis le trou avant eux et tu attends au départ du 2.
Lorsqu'ils arrivent tu lances :"Bonjour messieurs, je suis Stéphane Forum, je fais la compétition en votre compagnie, j'étais inquiet je croyais que vous alliez arriver en retard"

si mes souvenirs sont bons normalement on doit se présenter au départ 5 min avant l'heure du dit départ, et je me demande si ce n'est pas 10 min maintenant.

J'étais au départ de 13 mins avant l'heure à 8 mins avant l'heure, et il n'y avait personne. Ensuite, j'y suis revenu à 1 min avant l'heure, et ils étaient déjà partis...

Je vais regarder les decisions a ce sujet, mais si il y a un starter je ne vois pas pourquoi il les a fait partir alors qu'il etait au courant que tu etais la.
De toute maniere si il y a un probleme, il faut le regler avant de signer la carte avec le comité, c'est lui qui tranchera.

Le starter était dans sa case, et de là il voit très mal le départ du N°1. Donc il ne les a ni vu ni fait démarrer, ce qui arrive très souvent dans mon club vu la configuration.

Il me semble que dans cette histoire, ce qui est important est de savoir ce qu'il faut penser d'une partie qui démarre en avance, sans être au complet, et sans demander d'explication au starter.
Pour ma part, s'il manque un joueur au départ de ma partie, je m'en réferre systématiquement au starter.

Pour info complémentaire, au départ du 2 j'ai dit: "Bon, oublions ce trou 1, je m'appelle Stephane, je joue une Titleist 4 et je vous souhaite une bonne partie" (je ne suis pas le mauvais bougre et c'est hyper rare que je m'énerve).

J'aurais joué mon coup, rejoint mes partenaires, dit bonjour et basta.

StephaneForum a écrit:Pour info complémentaire, au départ du 2 j'ai dit: "Bon, oublions ce trou 1, je m'appelle Stephane, je joue une Titleist 4 et je vous souhaite une bonne partie" (je ne suis pas le mauvais bougre et c'est hyper rare que je m'énerve).

C'est dommage car tu en faisais autant en les rejoignant sur le fairway et personne n'avait besoin d'oublier le trou n°1!
C'est tout de même bien que tu l'aies fait au 2 car il valait mieux re-calmer tous les esprits et se recentrer sur le jeu!

hervegolfeur a écrit:si mes souvenirs sont bons normalement on doit se présenter au départ 5 min avant l'heure du dit départ, et je me demande si ce n'est pas 10 min maintenant.

Pour des raisons pratiques c'est préférable, et c'est souvent mentionné dans le réglement intérieur du club ou celui de la compétition.
Mais un joueur qui enfreindrait cette recommandation ou ce règlement n'est pas sanctionnable du moment qu'il il est prêt à prendre le départ à l'heure officielle fixée par le comité. ( règle 6.3 )

BlindS a écrit:

C'est dommage car tu en faisais autant en les rejoignant sur le fairway et personne n'avait besoin d'oublier le trou n°1!
C'est tout de même bien que tu l'aies fait au 2 car il valait mieux re-calmer tous les esprits et se recentrer sur le jeu!

Ben oui, tu as sans doute raison. On a toujours tort de s'énerver, surtout que ce n'est après tout qu'un jeu. Je vais me questionner là-dessus, mais c'est probablement le fait d'avoir brisé ma préparation/routine de compet' qui m'a mis en rogne. Il faut avouer que devoir stresser et courrir alors que je suis arrivé 45 minutes en avance est assez frustrant.

StephaneForum a écrit:Le starter était dans sa case, et de là il voit très mal le départ du N°1. Donc il ne les a ni vu ni fait démarrer, ce qui arrive très souvent dans mon club vu la configuration.

Il me semble que dans cette histoire, ce qui est important est de savoir ce qu'il faut penser d'une partie qui démarre en avance, sans être au complet, et sans demander d'explication au starter.
Pour ma part, s'il manque un joueur au départ de ma partie, je m'en réferre systématiquement au starter.

La place du starter n'est pas dans sa cabane mais sur le tee de départ ( ou à proximité immédiate, et généralement l'abri du starter est situé à quelques mêtres du départ.)

C'est à lui de s'assurer que le groupe est complet ou pas et à prendre les décisions qui s'imposent en cas de retard ou d'absence d'une ou plusieurs personnes.
C'est également à lui de donner le signal du départ et d'en noter l'heure effective ( pour éventuel contrôle ultérieur du temps de jeu.)

Il est évident dans ce cas que ce genre de problème ne devrait pas se produire...

Quand il y a un starter, c'est lui qui donne le signal de départ aux joueurs ; les deux joueurs auraient pu aller lui demander s'il avait des nouvelles du troisième joueur de leur groupe, et ensuite prendre le départ à son signal ; s'ils sont partis à 10 h 24 de leur propre initiative, alors que l'heure de départ était fixée à 10 h 28, la règle 6-3 est là pour résoudre le problème :

Règle 6-3 Heures de départ et groupes
a. Heure de départ
Le joueur doit prendre le départ à l'heure fixée par le Comité.
b. Groupes
En stroke play, le compétiteur doit rester pendant tout le tour dans le groupe désigné par le Comité, à moins que ce dernier n'autorise ou ratifie un changement.
PÉNALITÉ POUR INFRACTION À LA RÈGLE 6-3 :
Disqualification

Phil2003 a écrit:
La place du starter n'est pas dans sa cabane mais sur le tee de départ ( ou à proximité immédiate, et généralement l'abri du starter est situé à quelques mêtres du départ.)

Dans mon club il y a deux fois 18 trous. La cabane du starter est à mi-distance entre les deux trous N°1. De là, il voit hélas assez mal les deux, et il se concentre plutot sur les enregistrements et les cartes. Il intervient en cas de problème, mais ne peut deviner qu'un groupe part en avance.

StephaneForum a écrit:
Dans mon club il y a deux fois 18 trous. La cabane du starter est à mi-distance entre les deux trous N°1. De là, il voit hélas assez mal les deux, et il se concentre plutot sur les enregistrements et les cartes. Il intervient en cas de problème, mais ne peut deviner qu'un groupe part en avance.

Ha ces clubs avec de petits moyens , on ne trouve plus de personnel mon pauvre monsieur

Ringeval a écrit:

StephaneForum a écrit:
Dans mon club il y a deux fois 18 trous. La cabane du starter est à mi-distance entre les deux trous N°1. De là, il voit hélas assez mal les deux, et il se concentre plutot sur les enregistrements et les cartes. Il intervient en cas de problème, mais ne peut deviner qu'un groupe part en avance.

Ha ces clubs avec de petits moyens , on ne trouve plus de personnel mon pauvre monsieur

1. J'aime bien ce genre d'humour
   
2. C'est en effet génial d'avoir deux parcours, c'est une des raisons pour lesquelles j'ai choisi ce club (en plus, la cotisation est comparable à d'autres clubs de la région qui n'ont qu'un seul parcours)
   
3. Je ne jette pas la pierre au starter, il a fait son job avec les moyens dont il dispose.
   

StephaneForum a écrit:Bonjour à tous,

Voilà ma mésaventure. Qu'en pensez-vous ? Qu'auriez-vous fait à ma place ?

j'ouvre le livre des règles et regarde si je peux pénaliser les deux joueurs. à la limite je joue un peu l'intox la dessus.

en effet, ils n'ont pas observé le tirage au sort pour déterminer l'ordre des départs ! (même si beaucoup pensent que c'est par ordre d'index décroissant qu'on le détermine).

après je regarde si je peux les faire rejouer leur coup du départ. car ils sont peu être pas réellement "en jeux" vu qu'il sont partis en avance, et qu'ils n'ont pas de marquer conforme, vu qu'ils se marquent mutuellement, et qu'il y a éventullement entente pour tricherie

un starter qui ne voit pas le 1 !
Faut modifier l'emplacement de la cabine du starter !

Il n'y a aucune regles pour les tirages.

Et puis si le starter est pas dispo pour réguler les départs, y'a bien une commission sportive dans le club ??

Bref, c'est tout d'abord la faute du joueur qui n'est pas là 5mn avant son départ ... C'est ensuite une situation imputable au starter ...
Et en dernier ressort, il est certain que les 2 partenaires n'ont pas fait montre d'un état d'esprit irréprochable.
Les mecs, ayant la voie libre, ont mis en jeu ... Il est certain qu'au pire des cas, avant ou après leurs 2 drives, ils auraient pû s'enquérir de la présence ou non du 3ème larron ...

A l'Open de France, y'avait bien des départs avec 10m de retard dès jeudi matin (because 2 drops problématiques au 1), donc les horaires sont là pour donner un repère de présence au tee pour les joueurs mais ce n'est pas l'horaire annoncé qui est nécessairement effectif au moment de planter le tee.

Y avait un million d'euros en jeu ?

Je dis ça parce que moi, quant je vais sur un parcours, même en competition, j'y vais avant tout pour me faire plaisir, et surtout je ne me prends pas la tête pour des broutilles de la sorte.

Ce que j'aurai fait : je leur aurai dit la verité, cad que je me suis absenté 3 minutes, et du coup j'ai loupé le départ, alors que j'y étais à l'heure, et qu'ils sont peut être parti quelques minutes avant. Je leur aurai serré la main, puis je me serai présenté, et la journée aurait été parfaite. Keep cool.

L'embrouille est tellement manifeste et pas claire dès le départ que celui qui arrive en gueulant le premier n'a qu'une chose à faire : rentrer chez lui. Je ne lui aurais pas facilité la vie en tout cas.
(Le fait que tu aies peut-être "juridiquement" raison, ce qui ne peut en aucun cas être décrété à priori par toi mais a posteriori par tous, n'efface pas ton statut d'emmerdeur dans cette affaire)

Minor swing a écrit:que celui qui arrive en gueulant le premier n'a qu'une chose à faire : rentrer chez lui.

Notez que je n'ai à aucun moment gueulé. J'ai seulement dit que je trouvais leur attitude incorrecte.
Quoiqu'il en soit, je confesse que l'énervement initial était de mon côté, et j'ai quelques regrets sur cela car cela ne me ressemble pas. Si cela devait encore arriver par le grand des hasards, je tâcherai de rester plus zen.

Chocko a écrit:Et puis si le starter est pas dispo pour réguler les départs, y'a bien une commission sportive dans le club ??

Oui, je pense qu'il y en a une, mais bon je n'allais pas faire appel à une commission pour une chose au final si peu importante.

Chocko a écrit:Bref, c'est tout d'abord la faute du joueur qui n'est pas là 5mn avant son départ ...

Oui, mais bon c'était un besoin urgent...

Chocko a écrit:C'est ensuite une situation imputable au starter ...

Comme expliqué, la configuration du club ne lui permet pas d'être toujours présent au départ.

Chocko a écrit:
Et en dernier ressort, il est certain que les 2 partenaires n'ont pas fait montre d'un état d'esprit irréprochable.
Les mecs, ayant la voie libre, ont mis en jeu ... Il est certain qu'au pire des cas, avant ou après leurs 2 drives, ils auraient pû s'enquérir de la présence ou non du 3ème larron ...

Effectivement, c'est ce que j'ai pensé aussi...

Didier a écrit

Je dis ça parce que moi, quant je vais sur un parcours, même en competition, j'y vais avant tout pour me faire plaisir, et surtout je ne me prends pas la tête pour des broutilles de la sorte.

+100

Ringeval a écrit:A quoi cela cela sert d'avoir un starter si le jour des compets il est pas sur le tee de départ ? C'est son rôle de libérer les joueurs à la bonne heure .

Un starter, c'est comme un chef de gare (sans les cornes), si tu as un train à 12h, tu te pointes à 11h59 et le train est déjà parti, à quoi servent ceux qui sont sensés donner le départ (à l'heure)?.


Perso, je tape ma balle, et point barre (en plus pas de "spectateurs", donc tout bénef pour la pression), être agacé en début de partie par un point de détail pareil, n'est jamais bien bon, tu as scoré au moins?

Pattenzinc a écrit:Un starter, c'est comme un chef de gare (sans les cornes)

Sont cocus les chefs de gare?
Désolé

Pattenzinc a écrit:
tu as scoré au moins?

Ben non, malgré un surprenant PAR sur ce fameux N°1, je ne marque qu'un misérable 26 pts stb sur la compet'. Par contre, le gars avec lequel j'ai eu la prise de bec nous fait un beau 37 (j'étais son marqueur, et je ne suis pas rancunier ).

Tarif a écrit:

Pattenzinc a écrit:Un starter, c'est comme un chef de gare (sans les cornes)

Sont cocus les chefs de gare?
Désolé

Il est ardéchois désormais (pas le cocu, LE chanteur...)

http://www.deezer.com/track/159854

Tarif a écrit:

Pattenzinc a écrit:Un starter, c'est comme un chef de gare (sans les cornes)

Sont cocus les chefs de gare?
Désolé

C'est dommage : y en a de moins en moins ( des chefs de gare )

Lin a écrit:Il n'y a aucune regles pour les tirages.

ben si pourtant :

"10-2. Stroke play
a. Commencement du jeu du trou
Le compétiteur qui a l'honneur à la première aire de départ est déterminé
par l'ordre du tirage. En l'absence de tirage, l'honneur devrait être tiré au
sort."

hervegolfeur a écrit:si mes souvenirs sont bons normalement on doit se présenter au départ 5 min avant l'heure du dit départ, et je me demande si ce n'est pas 10 min maintenant.

Les règles de golf ne demandent pas d'être présent un certain temps avant l'heure du départ ; cette exigence pourrait être indiquée dans les "Conditions de la compétition", et un joueur qui ne s'y conformerait pas ne pourrait pas être pénalisé d'un certain nombre de coups de pénalité, ni d'une disqualification. Il pourrait plutôt être "empêché" de participer à la compétition, ce qui, en pratique, revient au même. Autres exemples : l'emploi d'un téléphone mobile sur le terrain ou l'utilisation d'une voiturette de golf d'une manière inappropriée : le joueur pourrait être invité à "quitter le terrain", sans pénalité ni disqualification. La disqualification est la conséquence du manquement à certaines règles de golf et implique l'ajustement du handicap ; le non-respect des "Conditions de la compétition" n'a pas d'influence sur le handicap.

Rip a écrit:Autres exemples : l'emploi d'un téléphone mobile sur le terrain

Bon exemple! Quelle calamité au practice!!

Rip a écrit: Autres exemples : l'emploi d'un téléphone mobile sur le terrain ou l'utilisation d'une voiturette de golf d'une manière inappropriée : le joueur pourrait être invité à "quitter le terrain", sans pénalité ni disqualification.

Tout dépend comment le règlement est libellé : l'an dernier une équipe française s'est retrouvée DSQ dans un championnat d'Europe pour utilisation du téléphone mobile par une équipière qui ignorait ce point spécifique du règlement.

Phil2003 a écrit:

Rip a écrit: Autres exemples : l'emploi d'un téléphone mobile sur le terrain ou l'utilisation d'une voiturette de golf d'une manière inappropriée : le joueur pourrait être invité à "quitter le terrain", sans pénalité ni disqualification.

Tout dépend comment le règlement est libellé : l'an dernier une équipe française s'est retrouvée DSQ dans un championnat d'Europe pour utilisation du téléphone mobile par une équipière qui ignorait ce point spécifique du règlement.

Je trouve affligeant de devoir légiférer sur un point qui selon moi ne relève que du savoir vivre...
Mais il semble que le respect d'autrui soit aujourd'hui une valeur à la baisse dans notre société.

Iron Patator a écrit:Mais il semble que le respect d'autrui soit aujourd'hui une valeur à la baisse dans notre société.

Tout fout le camp. Saleté de d'jeuns!

d'un autre côté je comprend pas pourquoi le portable gêne autant, c'est une simple conversation qui, sans le portable, passe tout à fait.

à part le petit volume sonore en plus (néanmoins on entend pas le second c'est toujours ça) y'a un truc psychologique la dedans.

Bubble a écrit:d'un autre côté je comprend pas pourquoi le portable gêne autant, c'est une simple conversation qui, sans le portable, passe tout à fait.

à part le petit volume sonore en plus (néanmoins on entend pas le second c'est toujours ça) y'a un truc psychologique la dedans.

Surtout quand il sonne à tout bout de champ...
Tu fais ta routine et en arrière fond tu entends que M Dugenou est invité à manger chez les tartemuches... super !
Et puis après tout pouquoi être aussi intolérant c'est vrai à quand le portable à l'opéra, au cinéma, au théâtre, et enfin vive les conversations privées pendant les réunions au boulot (Ah non il y a des limites à ne pas dépasser...)

y'a un silence à observerà certains endroit et moments. ok, je suis d'accord. mais c'est pas plus une affaire de portables qu'un autre canal de communication.