Carte Rouge ... La Fin ??

par Chocko le Mar 19 Fév - 22:51

J'ouvre un post pour avoir une confirmation d'une nouvelle qu'un collègue m'a donné tout à l'heure.
Il paraitrait (conditionnel) que la FFGolf a interdit les cartes rouges pour les joueurs de 1ère et 2ème catégorie ...

Ca a pris le temps mais si c'est bel et bien vrai, je m'en félicite !!!!!!

par Folgan le Mar 19 Fév - 22:53

Il semble que ce soit vrai effectivement, je trouve ça positif. En fait ça l'était déjà pour les 1ere catégorie en 2007, ça s'étend aux 2ème en 2008.

http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12117

par Pascal78 le Mar 19 Fév - 22:56

Chocko a écrit:J'ouvre un post pour avoir une confirmation d'une nouvelle qu'un collègue m'a donné tout à l'heure.
Il paraitrait (conditionnel) que la FFGolf a interdit les cartes rouges pour les joueurs de 1ère et 2ème catégorie ...

Ca a pris le temps mais si c'est bel et bien vrai, je m'en félicite !!!!!!

tu peux t'en feliciter...

par Chocko le Mar 19 Fév - 22:57

Y'en a qui vont faire de la "0,1ite aigüe" avec cette réforme !!!!!!!

par Tarif le Mar 19 Fév - 23:54

MDR le film de la visite de Bernard LAPORTE au GN (sur la page FFG parlant des cartes rouges)

Sûr, avec une connaissance pareil du dossier, le golf a toutes ses chances ...

Sinon, il sait compter lolll

par ASNL le Mer 20 Fév - 9:43

Première fois que j'entends parlé des cartes rouges.

par jacques78 le Mer 20 Fév - 15:23

Tarif a écrit:MDR le film de la visite de Bernard LAPORTE au GN (sur la page FFG parlant des cartes rouges)

Sûr, avec une connaissance pareil du dossier, le golf a toutes ses chances ...

Sinon, il sait compter

Voici ce qu'écrit le canard enchainé dans une édition de fin janvier:

Bernard Laporte, le secrétaire d'Etat aux Sports (note de moi: pas ministre comme dit dans la video citée par tarif), est qualifié par les conseillers de Roselyne Bachelot de "secrétaire d'état très reposant qui n'a pas une seule idée..."("Le parisien", 18/1). C'est préférable (commentaire du canard)

par gerardvin le Mer 20 Fév - 21:57

Tarif a écrit:
Sûr, avec une connaissance pareil du dossier, le golf a toutes ses chances ...

Sinon, il sait compter

Je suis sidéré d'entendre une telle méconnaissance du dossier et une telle vacuité de parole de la part du "sous-ministre" aux Sports
C'est proprement abyssal!!!

La Ryder cup c'est comme la coupe du monde, c'est un évènement mondial.....

Faire 100 "minigolf" c'est bien pour les jeunes en difficulté....

etc

foot1

par Minor swing le Mer 20 Fév - 22:58

Vous exagérez! Pour un non golfeur cette imprécision de langage est normale.

par BECK le Mer 20 Fév - 23:19

Je parie qu'il y a très peu de forumistes qui ont déjà fait des cartes rouges ... Personnellement, je n'ai rencontré qu'une seule personne en vacances qui m'a dit en avoir fait et qui m'a expliqué le pourquoi et le comment.

Si la Fédé interdit aux joueurs de 1er et maintenant de 2ème catégorie , c'est qu'il y a eu des abus.

Maintenant, rien n'empêchera un joueur lors d'une compet de club de s'arranger avec son marqueur, surtout si c'est un de ses amis.

par Pascal78 le Mer 20 Fév - 23:47

BECK a écrit:Je parie qu'il y a très peu de forumistes qui ont déjà fait des cartes rouges ... Personnellement, je n'ai rencontré qu'une seule personne en vacances qui m'a dit en avoir fait et qui m'a expliqué le pourquoi et le comment.

Si la Fédé interdit aux joueurs de 1er et maintenant de 2ème catégorie , c'est qu'il y a eu des abus.

Maintenant, rien n'empêchera un joueur lors d'une compet de club de s'arranger avec son marqueur, surtout si c'est un de ses amis.

Contrairement à ce que tu penses, il y en a plusieurs sur le forum (pour ma part j'en ai fait 2 : une zt et un 0.1 ! des fois je me donnerais des baffes)

par Arthurion le Mer 20 Fév - 23:59

Aidez moi !!! Je comprends rien. C'est quoi une carte rouge ???

par carré le Jeu 21 Fév - 0:28

C'est une partie faite hors compet, dont le score est enregistré pour l'index. Il suffit de l'anoncer à l'avance au golf et d'avoir un marqueur.

par Minor swing le Jeu 21 Fév - 0:30

Arthurion a écrit:Aidez moi !!! Je comprends rien. C'est quoi une carte rouge ???

Possibilité, dans un club, de faire enregistrer pour l'index une carte pour peu qu'elle ait été remplie par un joueur licencié (un pote par exemple)... Certains ont pu utiliser ce moyen pour obtenir un index bidonné dans le but d'en tirer un avantage : frime, accès à certains parcours ou, plus grave, à certaines compétitions comme les grands prix où les places sont limitées.

par Arthurion le Jeu 21 Fév - 0:42

Oki. Pour ma part, j'ai déjà fait 2 ou 3 cartes rouges dans le but d'améliorer mon index mais sans tricher évidemment.
D'ailleurs avant la lecture de ce poste je m'étais même pas imaginé qu'on pouvait chercher à "magouiller" son index cart

C'est donc une excellente chose que les cartes rouges soient interdits au 1ère et 2ème série ...

par BECK le Jeu 21 Fév - 13:37

Pascal78 a écrit:
BECK a écrit:Je parie qu'il y a très peu de forumistes qui ont déjà fait des cartes rouges ... Personnellement, je n'ai rencontré qu'une seule personne en vacances qui m'a dit en avoir fait et qui m'a expliqué le pourquoi et le comment.

Si la Fédé interdit aux joueurs de 1er et maintenant de 2ème catégorie , c'est qu'il y a eu des abus.

Maintenant, rien n'empêchera un joueur lors d'une compet de club de s'arranger avec son marqueur, surtout si c'est un de ses amis.

Contrairement à ce que tu penses, il y en a plusieurs sur le forum (pour ma part j'en ai fait 2 : une zt et un 0.1 ! des fois je me donnerais des baffes)

Tu as raison : avec toi et Arthurion pour l'instant ça fait 2 forumistes (donc plusieurs !).

Je n'ai rien contre les cartes rouges, au contraire, c'est une possibilité de faire un parcours qui va compter pour l'index (... et je trouve que çà va dans l'esprit 'fair-play' du golf).

A priori, on va essayer de jouer plus sérieusement qu'une partie amicale. La plupart des compétions se faisant le WE, je pense bien qu'on a parfois autre chose à faire le WE.

par DZARDEN le Jeu 21 Fév - 13:53

Reaction sur le meme sujet sur un autre forum

"XPTDR !!!
http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=340&dc=16/02/2008&res=N&tri=0

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=337&dc=11/02/2008&res=B&tri=0 "

par Folgan le Jeu 21 Fév - 16:30

DZARDEN a écrit:Reaction sur le meme sujet sur un autre forum

si la décision est rétroactive, pas sûre que le gars conserve son nouvel index tout neuf...

par Valoche le Jeu 21 Fév - 16:31

Nan mais le truc drôle, c'est les 2 eagles sur le trou numéro... euh...

par briscar le Jeu 21 Fév - 18:41

Oui les cartes rouges seront interdites sous les 11,5 d'index....

Malheureusement ça n'empechera pas certains clubs, qui en ont l'habitude, d'en faire.....
Comment?
Ben comme aujourd'hui, ils regroupent toutes les cartes rouges de la semaine et en font une compétition fictive le dimanche genre coupe du chapeau, etc...
C'est triste mais c'est souvent les membres qui font la loi....

par damien le Jeu 21 Fév - 19:22

briscar a écrit:
C'est triste mais c'est souvent les membres qui font la loi....

Pas forcémment les membres, mais plutôt l'argent...

Les exemples portent justement sur des membre de La boulie qui vont jouer à SQY...
Sans doute que La Boulie refuse ces pratiques mais que SQY le fait pour augmenter son nombre de green-fee vendu + droit de "carte rouge" (8€).

par BECK le Ven 22 Fév - 13:24

8€ x nb de cartes rouges dans l'année, ca représente quoi dans le budget de SQY ?

par damien le Ven 22 Fév - 15:42

BECK a écrit:8€ x nb de cartes rouges dans l'année, ca représente quoi dans le budget de SQY ?

tu peux ajouter quelques green-fees à la somme, puisque le fait de savoir qu'on peut faire une carte rouge là, fait venir du monde...
ça sera encore plus vrai demain sit tous les autres clubs font respecter la règle de l'interdiction et que SQY ne l'a respecte pas !!!

par Lin le Ven 22 Fév - 20:13

Tout depends du type de golf, les greenfees ne font pas toujours la loi, mais honnetement les cartes rouges je ne suis pas sur que ca genere autant d'argent que ca.

par Folgan le Ven 22 Fév - 20:15

Lin a écrit:...les greenfees ne font pas toujours la loi...

non, ce sont les adhérents qui la font, et si les adhérents veulent des "facilités de jeu", le golf va devoir trouver des compromis...

par lacsap le Ven 22 Fév - 22:40

vous êtes mauvaises langues, aujourd'hui il a pris 0.1

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=346&dc=22/02/2008

par lacsap le Ven 22 Fév - 22:45

Faudrait conseiller aux responsables de SQY de se brancher sur le site de la fédé.

par lacsap le Ven 22 Fév - 22:49

La décision de la fédé du 18/02 peut elle être rétroactive au 01/01/2008 ?
Si c'est non, le joueur en question risque de récupérer le 0.1 perdu aujourd'hui et de bénéficier des 2.4 glanés lors des deux cartes rouges précédents le 18/02 : cocasse, non ?

par Lin le Sam 23 Fév - 1:56

Folgan a écrit:
Lin a écrit:...les greenfees ne font pas toujours la loi...
non, ce sont les adhérents qui la font, et si les adhérents veulent des "facilités de jeu", le golf va devoir trouver des compromis...

Un golf commercial a souvent que faire des adherents (a ne pas confondre avec des membres) en tout cas ce n'est pas avec eux qu'ils feront des bénéfices. Ceux qui font la loi c'est les presidents et les commissions de l'association sportive.

par Chocko le Sam 23 Fév - 19:07

5,9 qui joue 87 sur le parcours rouge ... Franchement ce mec c'est un scandale ...
Je l'ai joué ce matin le rouge ... Avec des départs blancs quasiment tous aux jaunes, des positions de drapeau entrée de green sur 14 trous, je joue 75 en prenant 3 fois 3 putts !!!! Donc rien de bien faramineux. J'aurais dû l'enregistrer cette carte !!!

Il est ptêtre tombé sur un mec qui lit le forum !!! lolll

Sije tombe avec ce gars en partie, on risque de bien rigoler. En tout cas je comprends toujours pas que ce procédé soit encore d'actualité ... lolll

par Chocko le Sam 23 Fév - 19:12

Lin a écrit:
Folgan a écrit:
Lin a écrit:...les greenfees ne font pas toujours la loi...
non, ce sont les adhérents qui la font, et si les adhérents veulent des "facilités de jeu", le golf va devoir trouver des compromis...

Un golf commercial a souvent que faire des adherents (a ne pas confondre avec des membres) en tout cas ce n'est pas avec eux qu'ils feront des bénéfices. Ceux qui font la loi c'est les presidents et les commissions de l'association sportive.

Enfin un club comme SQY, vaut quand même mieux qu'ils s'en soucient de leurs adhérents ... Parce que c'est bien 2/3, amha, de leur fréquentation grâce à l'abonnement BLUE GREEN.

par Folgan le Sam 23 Fév - 20:14

Lin a écrit: Ceux qui font la loi c'est les presidents et les commissions de l'association sportive.

Et ben ça promet....on sent bien comme tu as tout compris.

Au fait, tu as un examen bientôt ou l'AIMG c'est l'école des fans ?

par Lin le Sam 23 Fév - 21:00

(je precise sur ce que j'ai ecris plus haut il y a de grands types de golfs : les associatifs et les commerciaux.
Dans un cas c'est l'asso qui dirige et dans les golfs commerciaux c'est les greenfees, meme si les golfs associatifs commencent a s'ouvrir de plus en plus au greenfee)

Il y a des evaluations sur des dossiers rendus et sur les prestations en stage et une soutenance en fin de stage en Septembre. La formation n'est pas diplomante (si elle devait etre diplomante il faudrai rajouté du francais des maths de la geo etc ...)

Dans le monde du golf l'AIMG est reconnue (elle fete ses 20 ans cette année) nous rencontrons beaucoup de professionnel dans le cadre de la formation, le monde du golf etant tres petit tout ce sait rapidement, donc les diplomes ne sont pas toujours tres important. D'ailleur beaucoup sont devenus directeurs apres une reconversion professionnel.

par damien le Dim 24 Fév - 10:17

Lin a écrit: La formation n'est pas diplomante (si elle devait etre diplomante il faudrai rajouté du francais des maths de la geo etc ...)

Et là, le diplome n'était pas gagné ! lolll

par Chocko le Dim 24 Fév - 11:14

damien a écrit:
Lin a écrit: La formation n'est pas diplomante (si elle devait etre diplomante il faudrai rajouté du francais des maths de la geo etc ...)

Et là, le diplome n'était pas gagné !

Tu m'as devancé Damien !!!!!! lolll

Et je rajouterai aussi la façon de compter son score (private joke Lin !! tu sais que souvent on a débattu ici des façons de chacun de compter son score !!! cling

)

par Ringeval le Lun 25 Fév - 19:44

Folgan a écrit:Il semble que ce soit vrai effectivement, je trouve ça positif. En fait ça l'était déjà pour les 1ere catégorie en 2007, ça s'étend aux 2ème en 2008.

http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12117

Je suis sure que la Fédé lit notre forum et tient compte de nos propositions joie

Bon encore un effort et plus de carte rouge au dessous de 30 .

par Pascal78 le Lun 25 Fév - 19:50

Ringeval a écrit:
Folgan a écrit:Il semble que ce soit vrai effectivement, je trouve ça positif. En fait ça l'était déjà pour les 1ere catégorie en 2007, ça s'étend aux 2ème en 2008.

http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12117

Je suis sure que la Fédé lit notre forum et tient compte de nos propositions Bon encore un effort et plus de carte rouge au dessous de 30 .

OOOOOOOO j'suis que 25 moi, .... lolll

par lucky luc le Lun 25 Fév - 20:55

qu'est ce que ça change cartes rouges ou pas??? Si tu bricoles ta carte lors d'une carte rouge, tanpis. Tu te mens à toi même. Après en compet tu te feras ratatiner. Quel intérêt?
Et puis pour un compétiteur rien ne vaut la "vraie" compet, celle qui permet de se surpasser, d'avoir la pression positive du parcours, de se confronter aux autres joueurs. Même si je trouve que les cartes rouges ont un intérêt limité surtout pour les bas index, si certains y trouvent un intérêt, pourquoi pas.

par DZARDEN le Lun 25 Fév - 21:04

lucky luc a écrit: Même si je trouve que les cartes rouges ont un intérêt limité surtout pour les bas index, si certains y trouvent un intérêt, pourquoi pas.

Pour les bas index, certains courent apres les cartes rouges pour avoir acces aux grands prix.

par lucky luc le Lun 25 Fév - 21:36

Dzarden a écrit

Pour les bas index, certains courent apres les cartes rouges pour avoir acces aux grands prix.

là effectivement on peut comprendre.

Sinon je pense que la carte rouge est obligatoire pour Carré!!! lolll

par Didier le Lun 25 Fév - 22:50

Les cartes rouges servent à s'auto-evaluer. Si tu triches, c'est ton problème. L'index ne fait le joueur. Et en grand prix, t'auras l'air d'un con avec ton resultat pas en rapport avec l'index annoncé.

En tout cas, s'ils veulent mettre les choses à plat, alors qu'ils sortent aussi de l'index les compétitions faites sur les compacts, type St Ouen l'Aumone, Gonesse, .....
J'ai un jour joué à villennes (golf trés facile) avec une personne index 14. Index acquis sur le golf de Gonesse. Elle a joué plus de 50 au dessus du par.
J'ai joué une fois le golf de St Ouen. Le plus long trou fait 85m de memoire. Un 56° et un putter, voila l'équipement necessaire. J'ai joué +2 sur 9 trous.
Ces pitch et putts sont peut être pédagogique, mais pourquoi valider des compets là dessus ?

par jacques78 le Lun 25 Fév - 23:12

Didier a écrit:Les cartes rouges servent à s'auto-evaluer.

pas besoin de carte pour s'auto-evaluer il me semble. Une bête carte non enregistrée suffit amplement

par DZARDEN le Lun 25 Fév - 23:42

Didier a écrit:Les cartes rouges servent à s'auto-evaluer. Si tu triches, c'est ton problème. L'index ne fait le joueur. Et en grand prix, t'auras l'air d'un con avec ton resultat pas en rapport avec l'index annoncé.

Mais ils abandonnent au bout d'un tour, un tour et demi, avec un motif "Abandon Justifie" qui ne fait pas evoluer leurs index

par carré le Lun 25 Fév - 23:47

lucky luc a écrit:

Sinon je pense que la carte rouge est obligatoire pour Carré!!!

Qu'est ce que tu veux dire exactement?

par danyzuko le Mar 26 Fév - 0:05

Gonesse c'est pas un compact, il a une longueur normale plus les avions.

par Lin le Mar 26 Fév - 0:15

Ce qui me surprends de plus en plus c'est l'interet du golfeur pour l'index de l'autre ...

par beebop le Mar 26 Fév - 3:19

bonsoir
carte rouge ,avec ce forum je decouvre toujours ,pour moi ce terme m'etait inconnu. cii

salut BEEBOP dans

par Folgan le Mar 26 Fév - 9:40

Didier a écrit:... qu'ils sortent aussi de l'index les compétitions faites sur les compacts...

Alors là je mets un petit bémol. En effet un compact n'est pas du tout facile et met en évidence que le petit jeu et le putting sont les compartiments majeurs du score. J'ai fait deux compet sur compact, deux ZT, et pourtant j'ai super bien joué. Mais sur ces terrains (enfin ce terrain, je parle de Verrières le Buisson) le nombre de coups reçus est très faible, du fait justement de la longueur (ou plutôt non longueur) des trous. Et à Verrières, les compet ne sont pas possibles pour les index inférieurs à 24 car le calcul leur donnerait des coups rendus et non des coups reçus. Donc je ne trouve pas que la validation d'un index sur compact soit malhonnête.

par bonnyv le Mar 26 Fév - 9:59

Folgan a écrit: En effet un compact n'est pas du tout facile et met en évidence que le petit jeu et le putting sont les compartiments majeurs du score.

par bonnyv le Mar 26 Fév - 10:06

Minor swing a écrit:
Arthurion a écrit:Aidez moi !!! Je comprends rien. C'est quoi une carte rouge ???

Possibilité, dans un club, de faire enregistrer pour l'index une carte pour peu qu'elle ait été remplie par un joueur licencié (un pote par exemple)... Certains ont pu utiliser ce moyen pour obtenir un index bidonné dans le but d'en tirer un avantage : frime, accès à certains parcours ou, plus grave, à certaines compétitions comme les grands prix où les places sont limitées.

Que peux valoir un index "Carte rouge" obtenu sans le contexte de la compétition ? Rien Thumb down