Re: balle reposant sur une route goudronnée: R24.2

philm · par philm le Lun 8 Juin - 12:38

Tarif a écrit:Je pense que tu devrais arrêter, maintenant, Lin. Ca devient fatiguant ...

moi aussi je suis têtu (mais promis j'arrête après ce post) ? javascript:emoticonp(' minor

')

Voici 2 images tirées des décisions (25-1/b2) ...Il y en a DEUX car il y a bien UN CAS pour les gauchers ET UN CAS pour les droitiers!
http://i88.servimg.com/u/f88/13/98/47/56/droiti11.jpg
http://i88.servimg.com/u/f88/13/98/47/56/gauche11.jpg

Rq c'est une zone de travaux mais ce pourrait être un banc, une route etc.

bubble · par bubble le Lun 8 Juin - 12:41

Moi aussi je suis têtu et je ne m'arrêtes jamais lolll

Il me semble que Lin joue sur les mots, ce qui est courant du côté arbitrage, car les mots sont très importants.

Didier · par Didier le Lun 8 Juin - 12:51

J'ai bien compris ou pas ?

Didier · par Didier le Lun 8 Juin - 12:52

De la difference, pour une même balle, de la zone de drop, selon droitier/gaucher.
Bon ou pas ??
Merci.

greg · par greg le Lun 8 Juin - 13:21

Lin a écrit:Philm relis ce que Anke a ecrit sur le ppp : Je marque ce PPP aussi avec un Tee. (Pas besoin de dire que la procédure pour Droitier ou Gaucher est pareil) ... et garde le PPP marqué par le Tee le plus proche

Donc droitier ou gaucher pareil.

Merci Anke

maintenant je sais qu'il me faudra etre un abitre avec ma petite carte pour etre ecouté ...

Lin, tu es sidérant...
Tu vas me faire regretter d'avoir passé (perdu) du temps à argumenter avec toi et essayer de comprendre ton raisonnement.

On a tous le droit de se tromper, mais cela devient gonflant à partir du moment où on ne sait pas s'arréter.

jmtiger3 · par jmtiger3 le Lun 8 Juin - 13:34

Juste pour aller "au bout de la question" :
- et si un droitier a envie de jouer ce coup en gaucher ?

greg · par greg le Lun 8 Juin - 13:39

Didier a écrit:

J'ai bien compris ou pas ?

Super schéma, merci Didier !!
Pour moi, tu as tout bon.

Cerise sur le gateau, tu pourrais rajouter un cas où par rapport au cas 1 la balle est plus à gauche de 15 cm. On aurait donc 1.45 m en PPP à Gauche et 1.55 m à droite, ce qui entrainerait un dégagement à gauche alors qu'on a la balle plus proche de la limite droite de l'obstruction.

C'est le seul cas que l'on a pas dans les illustrations des décisions sur les règles.

Merci pour les schémas.

greg · par greg le Lun 8 Juin - 13:51

jmtiger3 a écrit:Juste pour aller "au bout de la question" :
- et si un droitier a envie de jouer ce coup en gaucher ?

S'il a juste envie comme cela, cela ne lui donnera pas le droit de se dégager si le fait de jouer en gaucher lui fait prendre son stance dans l'obstruction.
Si en revanche le coup en gaucher est une nécessité (pied d'un arbre par exemple) et que en ce faisant cela oblige à jouer dans une obstruction, alors on peut se dégager, et si le dégagement permet de jouer par après en droitier, c'est tout bon.

Le cas est visé dans les décisions 24 2b/17 et 24 2b/18 (sur le site de la fédé, rubrique règle et décision).

Pour aller au bout du bout du fond de la question, j'ai aussi lu dans "les règles illustrées" que je ne sais plus quel joueur a tenté d'avoir un free drop alors que sa balle n'était pas sur un chemin goudronné, mais légèrement en surélévation (ou en contrebas, mais peu importe). Le joueur a tenté d'expliquer que pour ce coup il lui fallait prendre un stance exagérément large, et que du coup un de ses pieds touchait le chemin.
Dans ce cas, il avait été décidé par l'arbitre qu'un stance aussi large n'était pas une nécessité pour jouer le coup, donc pas de free drop.
J

Arthurion · par Arthurion le Lun 8 Juin - 14:24

Arthurion a écrit:
Lin a écrit:Philm relis ce que Anke a ecrit sur le ppp : Je marque ce PPP aussi avec un Tee. (Pas besoin de dire que la procédure pour Droitier ou Gaucher est pareil) ... et garde le PPP marqué par le Tee le plus proche

Donc droitier ou gaucher pareil...
Non. Je vais essayé de faire un schéma coté cet après-midi et je le metterai en ligne ce soir.

En considérant, un sens de jeu de bas en haut :

On voit bien, comme l'a si bien expliqué Anke, que dans chaque cas il y a 2 positions de tee différentes. Et que pour le gaucher le dégament se fera à droite de la route (Tee 2) et pour le droitier à gauche de la route (Tee3 ).

En espérant que je n'ai pas dessiné n'importe quoi.

philm · par philm le Lun 8 Juin - 14:54

Arthurion a écrit:
Arthurion a écrit:
Lin a écrit:Philm relis ce que Anke a ecrit sur le ppp : Je marque ce PPP aussi avec un Tee. (Pas besoin de dire que la procédure pour Droitier ou Gaucher est pareil) ... et garde le PPP marqué par le Tee le plus proche

Donc droitier ou gaucher pareil...
Non. Je vais essayé de faire un schéma coté cet après-midi et je le metterai en ligne ce soir.

En considérant, un sens de jeu de bas en haut :

On voit bien, comme l'a si bien expliqué Anke, que dans chaque cas il y a 2 positions de tee différentes. Et que pour le gaucher le dégament se fera à droite de la route (Tee 2) et pour le droitier à gauche de la route (Tee3 ).

En espérant que je n'ai pas dessiné n'importe quoi.

C'est exactement cela !
Rem: le dessin de didier n'est pas faux non plus ... simplement sa route 􏻩tant large (ou la balle trop a droite) , il peut donner l'illusion que si la balle est +tot du cot􏻩 droit , le drop est 􏻠 droite ,, idem cote gauche ind􏻩pendamment des caract􏻩r􏻩istiques du joueur ( gaucher/droitier) ce qui est faux : seule la MESURE permet de d􏻩terminer le point de d􏻩gagement le plus proche...

Valoche · par Valoche le Lun 8 Juin - 15:31

J'ai lu quelque part en faisant des recherches sur Google au sujet de ce post, qu'il n'était pas anormal pour un droitier de jouer en gaucher et inversement.
On peut donc choisir son stance (droitier ou gauche) en fonction du point de dégagement le plus proche qu'on souhaite avoir, non ? Ca ne serait pas un moyen de contourner le truc ?

Ici : http://fivenations.wikidot.com/regle-degagement

Pascal59 · par Pascal59 le Lun 8 Juin - 15:43

Valoche a écrit:
On peut donc choisir son stance (droitier ou gauche) en fonction du point de dégagement le plus proche qu'on souhaite avoir, non ? Ca ne serait pas un moyen de contourner le truc ?

Ici : http://fivenations.wikidot.com/regle-degagement

si tu as un club de gaucher dans ton sac, j'imagine que l'arbitre ne pourra pas te refuser le drop, si tu n'en as pas, c'est plus compliqué....

jmtiger3 · par jmtiger3 le Lun 8 Juin - 15:45

Pascal59 a écrit:
Valoche a écrit:
On peut donc choisir son stance (droitier ou gauche) en fonction du point de dégagement le plus proche qu'on souhaite avoir, non ? Ca ne serait pas un moyen de contourner le truc ?

Ici : http://fivenations.wikidot.com/regle-degagement

si tu as un club de gaucher dans ton sac, j'imagine que l'arbitre ne pourra pas te refuser le drop, si tu n'en as pas, c'est plus compliqué....

Pas besoin d'avoir un club de gaucher pour jouer en Gaucher (en tant que Droitier) :
tu peux poser le bout de la tête de club vers le bas...

Tarif · par Tarif le Lun 8 Juin - 16:03

Vouloir jouer en gaucher pour bénéficier d'un free drop est, selon moi, une bonne utilisation des règles.

Nop · par Nop le Lun 8 Juin - 16:24

Juste une question pour compléter ma compréhension du problème...
Cette question ne se pose que du fait d'avoir le chemin dans le sens du jeu ? si le chemin est oblique la question ne se pose plus et je dois me mettre derrière lui pour ne pas me rapprocher du trou ? ou pas forcement ?

Tarif · par Tarif le Lun 8 Juin - 16:30

Nop a écrit:Juste une question pour compléter ma compréhension du problème...
Cette question ne se pose que du fait d'avoir le chemin dans le sens du jeu ? si le chemin est oblique la question ne se pose plus et je dois me mettre derrière lui pour ne pas me rapprocher du trou ? ou pas forcement ?

Tu appliques la règle. A mon avis, tu devrais trouver le point de dégagement le plus proche en arrière de la route, car s'il est en avant, je ne vois pas comment il pourrait ne pas faire qu'on se rapproche du trou.

Anke Sutter · par Anke Sutter le Lun 8 Juin - 16:32

Didier a écrit:
De la difference, pour une même balle, de la zone de drop, selon droitier/gaucher.
Bon ou pas ??
Merci.

Parfait ce schéma, fais la même chose avec une balle au milieu du chemin et on peut voir que le gaucher DOIT dropper à droite et le droitier DOIT dropper à gauche. Et que chaque situation est différente.

Ton schéma est pour un TER donc aussi valable pour un chemin (Obstruction Inamovible).

Anke Sutter · par Anke Sutter le Lun 8 Juin - 16:40

Donc droitier ou gaucher pareil.

[b]NON[/b] pas assez précis, soyons claire, C'est uniquement la procédure qui est identique. Sur une balle au milieu de la route ou du chemin, obligatoirement le gaucher doit faire sont dégagement côté droite et le droitier côté gauche. Fais le dessin. tapt

Lin · par Lin le Lun 8 Juin - 16:41

Donc ce qui est expliqué avec les Tee c'est seulement dans le cas d'une balle au milieu ?

car dans tous les autres cas si la balle est droite du chemin le PPP sera a droite et si la balle est a gauche le ppp sera a gauche, (que le joueur soit gaucher ou non) oui ?

Lin · par Lin le Lun 8 Juin - 16:49

Point le plus proche de dégagement
Le "point le plus proche de dégagement" est le point de référence pour se
dégager sans pénalité d'une interférence due à une obstruction inamovible
(Règle 24-2), un terrain en condition anormale (Règle 25-1) ou un mauvais
green (Règle 25-3).
C'est le point sur le terrain, le plus proche de l'endroit où repose la balle,
(i) qui n'est pas plus près du trou ;
(ii) et où, si la balle y était située, il n'y aurait pas l'interférence pour
laquelle le dégagement est recherché, et ceci pour le coup que le joueur
aurait joué de l'endroit initial s'il n'y avait pas eu cette interférence.
Note : Afin de déterminer le point le plus proche de dégagement avec
précision, le club avec lequel le joueur aurait joué son coup suivant s'il n'y
avait pas eu cette interférence, devrait être utilisé par le joueur pour
simuler la position à l'adresse, la direction de jeu et son mouvement pour
un tel coup.

Je me base sur cette phrase des définitions, je ne trouve pas dans le livre des regles ou des décisions l'histoire des tee droitier gaucher mise a part le cas d'une balle avec deux points de dégagement equidistant que je viens de lire dans le livre des décisions que dans le cas ou il y aurai deux points de dégagement equidistant et la il peut choisir a droite ou a gauche.

Enfin je saurai si j'ai bien ou mal compris Jeudi (cours de regles tous les jeudi)

Tarif · par Tarif le Lun 8 Juin - 16:49

C'est pas gagné, cet examen d'arbitre ...

Anke Sutter · par Anke Sutter le Lun 8 Juin - 17:19

Lin a écrit:Point le plus proche de dégagement
Le "point le plus proche de dégagement" est le point de référence pour se dégager sans pénalité d'une interférence due à une obstruction inamovible (Règle 24-2), un terrain en condition anormale (Règle 25-1) ou un mauvais green (Règle 25-3).
C'est le point sur le terrain, le plus proche de l'endroit où repose la balle,
(i) qui n'est pas plus près du trou ;
(ii) et où, si la balle y était située, il n'y aurait pas l'interférence pour laquelle le dégagement est recherché, et ceci pour le coup que le joueur aurait joué de l'endroit initial s'il n'y avait pas eu cette interférence.
Note : Afin de déterminer le point le plus proche de dégagement avec précision, le club avec lequel le joueur aurait joué son coup suivant s'il n'y avait pas eu cette interférence, devrait être utilisé par le joueur pour simuler la position à l'adresse, la direction de jeu et son mouvement pour un tel coup.

Je me base sur cette phrase des définitions, je ne trouve pas dans le livre des regles ou des décisions l'histoire des tee droitier gaucher mise a part le cas d'une balle avec deux points de dégagement equidistant que je viens de lire dans le livre des décisions que dans le cas ou il y aurai deux points de dégagement equidistant et la il peut choisir a droite ou a gauche.

Enfin je saurai si j'ai bien ou mal compris Jeudi (cours de regles tous les jeudi)

Note : Afin de déterminer le point le plus proche de dégagement avec précision, le club avec lequel le joueur aurait joué son coup suivant s'il n'y avait pas eu cette interférence, devrait être utilisé par le joueur pour simuler la position à l'adresse, la direction de jeu et son mouvement pour un tel coup.

Ci-dessus c'est bien expliqué.
Je veux bien que toi tu sais sans aide de tees ou autre chose savoir si le PPP à droite est plus près que le PPP de gauche, moi j'ai du mal. Le PPP n'est donc pas encore déterminé. Tu cherches deux points et tu regardes lequel va être ton PPP.
Donc personnellement je mets mes Tees et je mesure ou je dois dropper ma balle. A droite ou a gauche du chemin.
Je pense qu'il faut bien te faire expliquer la chose pendant les cours de règles. Et tiens moi au courant.
Amicalement

greg · par greg le Lun 8 Juin - 17:24

Lin a écrit:Point le plus proche de dégagement
Le "point le plus proche de dégagement" est le point de référence pour se
dégager sans pénalité d'une interférence due à une obstruction inamovible
(Règle 24-2), un terrain en condition anormale (Règle 25-1) ou un mauvais
green (Règle 25-3).
C'est le point sur le terrain, le plus proche de l'endroit où repose la balle,
(i) qui n'est pas plus près du trou ;
(ii) et où, si la balle y était située, il n'y aurait pas l'interférence pour
laquelle le dégagement est recherché, et ceci pour le coup que le joueur
aurait joué de l'endroit initial s'il n'y avait pas eu cette interférence.
Note : Afin de déterminer le point le plus proche de dégagement avec
précision, le club avec lequel le joueur aurait joué son coup suivant s'il n'y
avait pas eu cette interférence, devrait être utilisé par le joueur pour
simuler la position à l'adresse, la direction de jeu et son mouvement pour
un tel coup.

Je me base sur cette phrase des définitions, je ne trouve pas dans le livre des regles ou des décisions l'histoire des tee droitier gaucher mise a part le cas d'une balle avec deux points de dégagement equidistant que je viens de lire dans le livre des décisions que dans le cas ou il y aurai deux points de dégagement equidistant et la il peut choisir a droite ou a gauche.

Enfin je saurai si j'ai bien ou mal compris Jeudi (cours de regles tous les jeudi)

J'ai compris ton problème.

Tu ne te bases pas sur une PHRASE, tu te bases sur un bout de phrase.
Il y a une virgule, et pas un point, donc il faut continuer. Le i et le ii sont indissociables de la définition du PPP.

Par exemple.

"Sur autoroute, la vitesse est limitée à 130 km/h, et à 110 km/h en cas de pluie.

Il pleut. Tu roules à 130. Tu te fais topper. Si tu dis à l'agent: "regardez, je prends cette phrase de la la loi : "sur autoroute, la vitesse est limitée à 130" et donc j'ai le droit". Et bin, c'est pas gagné.

Anke Sutter · par Anke Sutter le Lun 8 Juin - 17:33

Lin a écrit:Donc ce qui est expliqué avec les Tee c'est seulement dans le cas d'une balle au milieu ?

car dans tous les autres cas si la balle est droite du chemin le PPP sera a droite et si la balle est a gauche le ppp sera a gauche, (que le joueur soit gaucher ou non) oui ?

Personnellement je ne te dirais pas OUI ou NON, car tout dépends de la situation, de la largeur du chemin ou s'il sillonne sur le parcours.

Il faut TOUJOURS regarder des deux côtés du chemin. Ce n'est pas par ce que le côté droite est plus potable/jouable que la gauche que tu vas te dropper à droite. Tu vas te dropper sur le côté là ou le PPP déterminé est le PLUS PROCHE de ta balle sur le chemin.

Anke Sutter · par Anke Sutter le Lun 8 Juin - 17:42

Nop a écrit:Juste une question pour compléter ma compréhension du problème...
Cette question ne se pose que du fait d'avoir le chemin dans le sens du jeu ? si le chemin est oblique la question ne se pose plus et je dois me mettre derrière lui pour ne pas me rapprocher du trou ? ou pas forcement ?

Si le chemin est de travers, t'applique la même procédure.
D'un côté du chemin SANS SE RAPPROCHER DU TROU, tu détermines un point qui est le plus proche de ta balle et qui te dégage de l'interférence, ensuite tu le fais de l'autre côté du chemin.
Ensuite tu regardes (moi je mets un Tee au deux endroits, même qu'il peux y avoir un troisième point) quel point doit être considéré comme PPP. Et voila le travail.

BECK · par BECK le Lun 8 Juin - 17:51

Anke Sutter a écrit:
BECK a écrit:...

Si en droppant dans la longueur de club, votre stance est sur la route, IL FAUT redropper. Si en redroppant la balle roule de nouveau dans une position ou votre pied est sur la route, vous devez placer la balle exactement à l'endroit ou la balle REDROPPEE est tombée. (Donc très important de regarder ou tombe la balle au deuxième drop.)
Si vous jouez avec un pied (même un tout petit peu) sur la route, cela se paye par 2 coups de pénalité. Pas malin non plus.

....

Tout est clair sauf ça .
Pourquoi 2 coups de pénalité si on joue avec un pied (ou une partie du pied) sur la route ?

Quand est-ce qu'il y a deux coups de pénalité après un dégagement?

Un dégagement gratuit suivant la R.24 on peut l'obtenir si la route, chemin ou un autre obstruction inamovible interfèrent avec la balle, le stance ou le swing intentionnel.

Tu prends le dégagement (il faut savoir ce que tu veux) et donc il faut que après, qu'il n'y a plus d'interférence avec aucun des 3 éléments. Tant que tu as interférence avec un des trois éléments tu ne respectes pas la procédure. Tu ne peux pas prendre juste la balle le stance ou le swing, il faut les trois.
Chaque fois qu'une procédure n'est pas respectée, la pénalité est de 2 coups. matinfor

Il y a des décisions qui expliquent pas mal de choses: entre autre j'aime bien: 24-2b/1, 24-2b/2, 24-2b/3 et 24-2b/3.5 (et tant d'autres concernant la R.24) golfmag

[/quote]

Merci Anke,

Je ne savais pas qu'on pouvait prendre 2 points de pénalité après un "mauvais dégagement", je ferais très attention la prochaine fois que j'éxécuterais un dégagement.

BECK · par BECK le Lun 8 Juin - 17:56

greg a écrit:
Lin a écrit:Point le plus proche de dégagement
Le "point le plus proche de dégagement" est le point de référence pour se
dégager sans pénalité d'une interférence due à une obstruction inamovible
(Règle 24-2), un terrain en condition anormale (Règle 25-1) ou un mauvais
green (Règle 25-3).
C'est le point sur le terrain, le plus proche de l'endroit où repose la balle,
(i) qui n'est pas plus près du trou ;
(ii) et où, si la balle y était située, il n'y aurait pas l'interférence pour
laquelle le dégagement est recherché, et ceci pour le coup que le joueur
aurait joué de l'endroit initial s'il n'y avait pas eu cette interférence.
Note : Afin de déterminer le point le plus proche de dégagement avec
précision, le club avec lequel le joueur aurait joué son coup suivant s'il n'y
avait pas eu cette interférence, devrait être utilisé par le joueur pour
simuler la position à l'adresse, la direction de jeu et son mouvement pour
un tel coup.

Je me base sur cette phrase des définitions, je ne trouve pas dans le livre des regles ou des décisions l'histoire des tee droitier gaucher mise a part le cas d'une balle avec deux points de dégagement equidistant que je viens de lire dans le livre des décisions que dans le cas ou il y aurai deux points de dégagement equidistant et la il peut choisir a droite ou a gauche.

Enfin je saurai si j'ai bien ou mal compris Jeudi (cours de regles tous les jeudi)

J'ai compris ton problème.

Tu ne te bases pas sur une PHRASE, tu te bases sur un bout de phrase.
Il y a une virgule, et pas un point, donc il faut continuer. Le i et le ii sont indissociables de la définition du PPP.

Par exemple.

"Sur autoroute, la vitesse est limitée à 130 km/h, et à 110 km/h en cas de pluie.

Il pleut. Tu roules à 130. Tu te fais topper. Si tu dis à l'agent: "regardez, je prends cette phrase de la la loi : "sur autoroute, la vitesse est limitée à 130" et donc j'ai le droit". Et bin, c'est pas gagné.

Greg,

Je crois que tu as mis le doigt dessus,
Il ne tient compte que de la balle (et dans ce cas, il n'a pas tort), mais le dégagement doit tenir compte de la balle + le stance + le swing

Lin · par Lin le Lun 8 Juin - 18:00

Oui mon erreur c'est exactement ca.

BECK · par BECK le Lun 8 Juin - 18:03

Le bon point : c'est que tu ne risques plus de te tromper sur cette règle 24.2 l'examen yes

Anke Sutter · par Anke Sutter le Lun 8 Juin - 20:01

Attention:

Pour le dégagement de la R.25-3 (autre green). Il y interférence uniquement pour la balle.
Donc et uniquement pour cette règle, il faut dropper à partir du PPP, qui est le bord de green et au plus près de la balle sans se rapprocher du trou.
foot2

Ici il ne faut pas tenir compte du stance. Le drop se fait donc a un club du bord de green, sans se préoccuper du stance.

BECK · par BECK le Lun 8 Juin - 23:12

Thanks Anke !!

Valoche · par Valoche le Mar 9 Juin - 10:01

Lin a écrit:Oui mon erreur c'est exactement ca.

C'était la mienne également avant de réaliser que le dégagement mentionnait le stance.

Question subsidiaire, Anke :

La configuration du chemin et des alentours fait qu'il est très clair qu'un joueur gaucher serait avantagé par rapport à un droitier concernant le point de dégagement.
Si je décide que mon prochain coup sera vers l'arrière, mon point de dégagement le plus proche est donc le même que celui pour un joueur gaucher qui jouerait vers l'avant.
Puis-je ensuite changer d'avis et jouer vers l'avant ?

(ça marche aussi en remplacement "vers l'arrière" par "en gaucher" et "vers l'avant" par "en droitier).

Tarif · par Tarif le Mar 9 Juin - 10:15

Valoche a écrit:
Lin a écrit:Oui mon erreur c'est exactement ca.

C'était la mienne également avant de réaliser que le dégagement mentionnait le stance.

Question subsidiaire, Anke :

La configuration du chemin et des alentours fait qu'il est très clair qu'un joueur gaucher serait avantagé par rapport à un droitier concernant le point de dégagement.
Si je décide que mon prochain coup sera vers l'arrière, mon point de dégagement le plus proche est donc le même que celui pour un joueur gaucher qui jouerait vers l'avant.
Puis-je ensuite changer d'avis et jouer vers l'avant ?

(ça marche aussi en remplacement "vers l'arrière" par "en gaucher" et "vers l'avant" par "en droitier).

Entre nous, tu peux le dire que tu avais l'idée en tête dès le début ...

Rip · par Rip le Mar 9 Juin - 10:34

Anke Sutter a écrit:Attention:

Pour le dégagement de la R.25-3 (autre green). Il y interférence uniquement pour la balle.
Donc et uniquement pour cette règle, il faut dropper à partir du PPP, qui est le bord de green et au plus près de la balle sans se rapprocher du trou.
Ici il ne faut pas tenir compte du stance. Le drop se fait donc a un club du bord de green, sans se préoccuper du stance.

Je dirais plutôt que le drop se fait à maximum un club du bord du green, etc.

DZARDEN · par DZARDEN le Mar 9 Juin - 17:49

Rip a écrit:
Anke Sutter a écrit:Attention:

Pour le dégagement de la R.25-3 (autre green). Il y interférence uniquement pour la balle.
Donc et uniquement pour cette règle, il faut dropper à partir du PPP, qui est le bord de green et au plus près de la balle sans se rapprocher du trou.
Ici il ne faut pas tenir compte du stance. Le drop se fait donc a un club du bord de green, sans se préoccuper du stance.

Je dirais plutôt que le drop se fait à maximum un club du bord du green, etc.

T'es quand meme gonflé de rectifier une arbitre internationale !!! Mais, soit, ce n'est pas faux meme si sa formulation est exacte

Rip · par Rip le Mer 10 Juin - 11:17

DZARDEN a écrit:
Rip a écrit:
Anke Sutter a écrit:Attention:

Pour le dégagement de la R.25-3 (autre green). Il y interférence uniquement pour la balle.
Donc et uniquement pour cette règle, il faut dropper à partir du PPP, qui est le bord de green et au plus près de la balle sans se rapprocher du trou.
Ici il ne faut pas tenir compte du stance. Le drop se fait donc a un club du bord de green, sans se préoccuper du stance.

Je dirais plutôt que le drop se fait à maximum un club du bord du green, etc.

T'es quand meme gonflé de rectifier une arbitre internationale !!! Mais, soit, ce n'est pas faux meme si sa formulation est exacte

Si je me suis permis cette précision, c'est parce que la phrase était équivoque alors que l'explication était claire dans le paragraphe précédent.

Rip · par Rip le Mer 10 Juin - 16:54

Vous aimez les dessins ? Vous voulez tout savoir sur le drop ? Tout ?

Jetez un coup d'oeil sur cette brique ; c'est en anglais mais, même pour ceux qui ne maîtrisent pas parfaitement la langue de Shakespeare, ce n'est pas spécialement difficile à comprendre, car ce sont toujours les mêmes termes qui reviennent.

http://www.leithsociety.com/members/library/BookOnDropping_V_2_ls.html

Jallie · par Jallie le Jeu 11 Juin - 4:16

Rip a écrit:Vous aimez les dessins ? Vous voulez tout savoir sur le drop ? Tout ?

Jetez un coup d'oeil sur cette brique ; c'est en anglais mais, même pour ceux qui ne maîtrisent pas parfaitement la langue de Shakespeare, ce n'est pas spécialement difficile à comprendre, car ce sont toujours les mêmes termes qui reviennent.

http://www.leithsociety.com/members/library/BookOnDropping_V_2_ls.html

certainemenr très interressanr à lire ...
mais ...

il me demande un "NOM" d'utilisateur et son LogIn qui va avec !!!

Authorization Required

Le site http://www.leithsociety.com demande un nom d'utilisateur et un mot de passe. Le site indique : « Leith Society Member Area »

Anke Sutter · par Anke Sutter le Jeu 11 Juin - 7:25

Attention:

Pour le dégagement de la R.25-3 (autre green). Il y interférence uniquement pour la balle.
Donc et uniquement pour cette règle, il faut dropper à partir du PPP , qui est le bord de green, dans une longueur de club et au plus près de la balle sans se rapprocher du trou.
foot2

Ici il ne faut pas tenir compte du stance. Le drop se fait donc [b][u]dans une longueur d'un club [/u][/b]du PPP que est le bord de green, sans se préoccuper du stance.

Est ce mieux comme cela, cela me semblait tellement limpide, que à partir du PPP c'est un club et non à partir d'ailleurs. Autrement je ne chercherai pas le PPP (pour quoi faire si pas utilisé). Mais bon, ........

Pascal59 · par Pascal59 le Jeu 11 Juin - 7:36

Le plus simple c'est encore de jouer la balle sur la route goudronnée.

Anke Sutter · par Anke Sutter le Jeu 11 Juin - 7:56

La configuration du chemin et des alentours fait qu'il est très clair qu'un joueur gaucher serait avantagé par rapport à un droitier concernant le point de dégagement.
Si je décide que mon prochain coup sera vers l'arrière, mon point de dégagement le plus proche est donc le même que celui pour un joueur gaucher qui jouerait vers l'avant.
Puis-je ensuite changer d'avis et jouer vers l'avant ?

Attention, suivons les règles.
Imagine toi le coup que tu avais à faire si la route n'aurait pas été la. C'est ce coup que tu dois simuler pour chercher le PPP et donc pour prendre le dégagement et en aucun cas un autre.

Si, sans le chemin, tu aurais dû prendre une direction autre que vers le green, c'est par rapport à ce coup que le dégagement va être pris.
Dans ce cas, si jamais, en avoir pris ce dégagement correctement, tu peux jouer dans une autre direction, tu en aurais parfaitement le droit.

Le fait que le gaucher/ ou le droitier aurait un meilleur dégagement est comme cela et bad luck. Sur un autre dégagement ce serait l'invers.
Tu as toujours le droit de jouer la balle comme elle repose. (gratuitement!!!) Ou bien de la déclarer injouable.

Rip · par Rip le Jeu 11 Juin - 8:54

J'organise souvent des compétitions pour mes Seniors ; je joue dans le dernier groupe avec, généralement, des joueurs plutôt novices.
D'autre part, je caddie régulièrement des joueurs expérimentés.

Les uns, comme les autres, ont tendance à dropper au point le plus éloigné du PPP, à l'extrémité de 1 ou 2 longueurs de club, au bout de la ligne déterminée par cette longueur. Ils ne parviennent pas à se mettre dans la tête que cette ligne représente le rayon d'une portion de cercle et qu'ils ont donc une surface relativement importante dans laquelle ils pourront trouver l'endroit qui leur est le plus favorable pour dropper.
Parfois, le PPP est cet endroit le plus favorable, mais ils s'obstinent à vouloir dropper au bout de cette ligne !
"Quoi ! C'est gratuit et je n'en profiterais pas ?" ou "Comment ? J'ai payé ! Je veux mes 2 longueurs de club !"

Quand j'ai dit à certains qu'ils pouvaient même enlever les détritus de la zone où ils avaient intérêt à dropper, j'ai cru qu'ils allaient s'évanouir... touf

Rip · par Rip le Jeu 11 Juin - 8:59

Jallie a écrit:
Rip a écrit:Vous aimez les dessins ? Vous voulez tout savoir sur le drop ? Tout ?

Jetez un coup d'oeil sur cette brique ; c'est en anglais mais, même pour ceux qui ne maîtrisent pas parfaitement la langue de Shakespeare, ce n'est pas spécialement difficile à comprendre, car ce sont toujours les mêmes termes qui reviennent.

http://www.leithsociety.com/members/library/BookOnDropping_V_2_ls.html

certainemenr très interressanr à lire ...
mais ...

il me demande un "NOM" d'utilisateur et son LogIn qui va avec !!!

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Le site http://www.leithsociety.com demande un nom d'utilisateur et un mot de passe. Le site indique : « Leith Society Member Area »

Il n'y a plus qu'à te faire membre ; quand ce sera fait, va dans "Stacks" et tu trouveras le document en anglais, italien ou allemand.

Ça ne coûte rien de se faire membre, aucun inconvénient d'aucune sorte, que des avantages si les règles de golf t'intéressent.